funnybunny

funnybunny
Рейтинг
357
Регистрация
14.09.2002
Традиционно: был, не привлекался, не участвовал, не состоял. Не разделяю и не поддерживаю. Регулярно.

Interitus,

Многого ли стоит нынче диплом ВУЗа? Когда люди с двумя дипломами пишут слова с несколькими ошибками? Когда 99% студентов рефераты не пишут, а скачивают?

Но помимо таких студентов, есть и действительно достойные ВУЗы готовящие реальные кадры. Студенты, которые сейчас так относящиеся к своему образованию пока не понимают что буд. работодатели уже сейчас имеют на руках списки ВУЗов из которых спецов не принимают. Так что каждый роет свою яму сам, своими же руками

Эти признаки хоть что-то реальное под собой имеют, в отличии от чего-то искуственного. Денежные купюры... они под собой имеют обеспечение такого масштаба, о котором какому-то профессиональному сообществу можно и не задумываться.

Здесь мне нечего сказать. Теряю ход обсуждения. Развожу руками

Так есть же возможности практиковаться и нарабатывать портфолио, не имея еще опыта. Конкурсы, стажировка. Или как с баннерами на этом форуме бывало - делают бесплатно.

Аналогичная история, сказать нечего.

Ну это надо классиков почитать... как там классовую борьбу грамотно организовывать? Кажется с индивидуального террора начинали...

И что это даст любому оптимизатору? Террор говорите? В конце 80х годов я был свидетелем борьбы, крови. Могу сказать только то, что в итоге от этой борьбы не выиграла ни одна из сторон. Их уже нет. Совсем нет. На их месте выросли другие, это диалектика развития.

Кто готов сейчас отдать то, что имеет ради того, что бы некто в последствии занял его место в выдаче?

greenwood,

Только жесткое противостояние возможно расшевелит их.
Как Вы себе видите это "противостояние"?

Звучит нелепо. Как борьба с мельницами

greenwood,

Это было тайное коронование или где-то освещено ?
Это предположение, взгляд

greenwood,

Меня раздражает из высокомерное молчание.
а для того что бы понять причины молчания попробуйте мысленно занять их место абстрагировавшись от текущего своего состояния. Мое предположение - открытое изложение принципов определения формирования списков выдачи это путь в никуда. Здесь потребуются посредники.
Только жесткое противостояние возможно расшевелит их.

Что ж, каждый выбирает сам себе...

Interitus,

Причем здесь обязательные документы? Их получают вынужденно.

И ведь верно, вынужденно. Потому что это система определения ценностей, знаний в конце концов. После окончания ВУЗа получение диплома это знак показывающий качество и объем знаний, верно? Почему здесь не применимо?

По рекомендации, по рекламе, по разговору пытаться определить.
Но уж никак не глядя на бумажку выданную хрен знает кем. Я такие бумажки сам могу рисовать. И выглядеть будет солиднее некуда.

Но ведь это косвенные признаки по которым сложно определить качество оказываемых услуг специалистом. Тот уровень услуг, который устроил Петрова, вполне может быть недостаточен для Сидорова. Субьективность мнения о качестве специалиста весьма не надежна. Реклама, возможно, но... Любой сертификат, атестат, диплом делали люди. Всегда есть специалисты, которые нарисуют лучше. Ценность не в графическом отображении документа, а в том наполнении которое он несет. Пример денежные купюры. Есть красивые, но пустые по ценности и наоборот.

По показываемому аттестату/сертификату? Это смешно просто. ИМХО единственный вид сертификации специалистов, который нормально воспринимается - это сертификация специалистов по работе с какими-то продуктами от производителей этих самых продуктов (MSDE, ACE, потом у Cisco тоже какие-то сертификационные программы).

А я чуть ниже писал о роли поисковиков, извиняюсь что не дополнил сообщение а создал новое.

Но в процессе общения предъявляют все, если есть что предъявлять. А если нечего, то сертификат будет выглядеть еще более убого.

Верно, все когда то были молодыми специалистами. Это факт. Но есть практика, есть первые работы.

А кстати такой человек, первый посвященный уже есть - Funsad так что начало то положено. А продолжение будет, будьте уверены. Поживем, увидим

greenwood,

Я со всем согласен...но понять одного не могу,кто атестат будет давать оптимизатору ?
Поисковики - абсурд.
Гуру-а им кто ?

Да никто. Они будут первыми. Всегда был кто то первый. Это истина. В учебных заведениях этому не учат, если я не ошибаюсь.

В этот момент и нужны поисковые системы. Именно они могут признать что они безупречны, или в большей мере безупречны. Возможно они и будут тем связующим звеном между SE и оптимизаторами. Но естественно не для передачи каждому алгоритма на тему как за неделю на первую страницу по слову "работа"

greenwood,

Лучше-бы кольцом вокруг поисковика и сдерживать их прыть..

Противостояние мне кажется бессмысленным занятием. Здесь нужно иначе, не стоит бороться, нужно найти то общее что объединяет, и это развивать. IMHO

Interitus,

Так не поведется же никто, не настолько же клиенты дураки, чтобы придавать значения какой-то левой бумажке.

Хм, дураков действительно последнее время все меньше и меньше. Сейчас действительно чаще обращают внимание на способности специалистов, а не на болтовню. Но все же, желательно подтвердить способности чем то кроме слов. Как потенциальному заказчику определить качество специалиста в этой отрасли? Не все компании и одиночки решительно выкладывают на свои сайты работы, которые они рекламируют, продвигают.

Как быть заказчику?

Interitus, нда, сильна антипатия к документам, ох сильна.

Ну понятно что не любят в этой стране законы, прописки, паспорта и атестаты. Без вопросов.

Идите к специалисту и отдавайте уме в ремонт свои бытовые приборы, автомобили, зубы в конце концов. А решения о его квалификации принимать как будете, с его слов? Или основываясь на фотографиях сделанного?

Качественные специалисты в узких отраслях, в том числе и этой неизбежность. Этому быть.

Времена когда и швец и жнец и на дуде игрец заканчиваются. Поезд уже тронулся. Но принимать решение каждый будет сам, кто останется в нигилистах, а кто будет развиваться.

Все написанное выше является лишь частным мнением и не претендует на истину в первой инстанции.

Всего: 12402