109.230.217.119
88.247.108.30
180.240.130.73
Время по Москве: 20:55
Сообщение "WM ID не задан" говорит о том, что нужно зайти на https://security.webmoney.ru/asp/setenum.asp и разрешить авторизацию на сайтах с помощью enum.
Но для изменения этой настройки необходимо заходить с помощью e-num. Поэтому если нет телефона с поддержкой Java, нужно ждать до завтра, т.к. на сегодня лимит e-num авторизаций по смс вы исчерпали.
Случайно обратил внимание на странность в поведении этого участника:
Acit, по истории ваших постов я заметил, что вы не появлялись на форуме 2,5 года. А сейчас появились и делаете крупные ставки в разделе "Сайты - покупка, продажа, изготовление", попутно отписываясь в этом разделе:
У меня сложилось впечатление, что вы отписываетесь в резонансных темах(про Захара, в этой), с целью накрутки репутации(а насколько я помню, еще в ноябрьских постах ваш овощ был около нуля или даже минусовым), для использования ее в своих дальнейших финансовых операциях. Все ваши посты в них неинформативны(а отдельные темы вроде "как установить енум" даже более того, подтверждают ваши слабые знания в системе webmoney), но при этом имеют ярковыпаженную эмоциональную окраску, как будто вы специально хотите попасть "в карту" оппонентам Боула и Мхоста(т.к. они были более активны). Также на мысли о накрутке наводят ваши странные посты мне в личку, с попыткой завязать разговор на тему смс-биллинг(вероятно вы думали, что ваш коммерческий интерес в этой сфере может вызвать симпатию по отношению к вам, как к возможному партнеру?).
Также немаловажно то, что по временному промежутку с вашей активностью совпадает тема "Подбирают пароль к моему аккаунту - сообщаем о времени атаки", и окончание истории с мошенником IS_IT_4PROFI. На основании вышеприведенной информации, хочу попросить форумчан относиться с осторожностью к данному аккаунту, а модераторам проверить аккаунт Acit на факт взлома/продажи.
ТС, отзывы и много чего еще по биллингам можно почитать в разделе "Партнерские программы":
Последние изменения:
На 16 декабря возвращено кредитов на общую сумму - 1091783.38 wmz и 170871.02 wmz.
Т.е. за эти неполные сутки было сделано возвратов только по бирже на 90 105 wmz.
Общая дельта по бирже сократилась с 308470 до 220195,83(85865+134330,83) wmz.
Также на стороннем форуме выкладывали скрины о частичных возвратах своих лимитов:
http://mmgp.ru/showpost.php?p=1577893&postcount=60
http://mmgp.ru/showpost.php?p=1576940&postcount=44
Никакого шельмовства, в своих рассчетах вы тоже правы и я с ними полностью согласен.
Это обычный перевод средств с лимитов на биржу: заемщик досрочно выплачивает сумму с процентами по лимиту, а кредитор закрывает его заявку на бирже на эту же сумму, но без процентов.
Не вдавался в данную тему, но, насколько я знаю, практически все доли БА остались нераспроданными и сейчас находятся у управа.
Я отвечал уже на этот вопрос выше. Повторюсь, предположения о том, что я якобы кредитовал Мхост под 15%, или имею какую-то материальную мотивацию от Валентина за участие в данной теме, не имеют ничего общего с действительностью.
Хм, да все сейчас нервничают, в подобных ситуациях в этом нет ничего необычного. А по поводу текущих событий идет постоянное, ежедневное информирование кредиторов и на мой взгляд в нормальном объеме. Ну не может же сейчас овнер все бросить и бегать по форумам успокаивая кредиторов, сами же понимаете., Скрины просили в топике на mmgp и Валентин их выкладывал, думаю и сейчас, в случае такой необходимости, за этим вопрос не станет.
По большому счету сказано достаточно. Можно долго переливать эту информацию из пустого в порожнее, но лишь время расставит все на свои места. Поэтому кредиторам я бы посоветовал довериться времени и ждать благополучного разрешения ситуации 🍿
Обновление на сайте, в связи со вчерашними нововведениями:
krabik добавил 15-12-2010 в 04:16
Дебт и арбитраж не виден, да. А вот подвижки относительно кредитной биржи довольно легко проверить и объективно аргументировать:
На 09 декабря возвращено кредитов на общую сумму - 1079214.99 wmz и 78376.02 wmz по обоим киперам(достоверность этих цифр можно проверить, они, насколько помню, уже публиковались в этом топе).
На 15 декабря возвращено кредитов на общую сумму - 1091783.38 wmz и 80776.02 wmz
Итого за эти дни было погашено кредитов по бирже на общую сумму 14 968.39 wmz. Понятно, что гасились только те кредиты, срок возврата которых уже подошел, поэтому и сумма может показаться не столь значительной. Но общий вектор движения понятен. По лимитам сумма больше, т.к. много вкладчиков инициировало досрочный возврат. Если мне не изменяет память, вы отписывались на mmgp.ru о том, что кредитуете Мхост по лимитам, а значит у вас есть список кредиторов по дебту, который присылает робот webmoney в кипере. При желании и наличии получаса свободного времени, вы можете сами проверить достоверность информации, обстучав через кипер кредиторов и спросив, кто из них за последнюю неделю делал досрочный возврат своих лимитов и на какую сумму.
abazaba, надеюсь вы не всерьез назвали меня ярым защитником, т.к. мои посты в этой теме можно пересчитать по пальцам: ;t=578703 :)
А сам дата центр я знал еще до их появления на форуме и до тем с обсуждением их кредитной деятельности. Поэтому не стоить считать, что моя позиция основана на желании "срубить" с мхоста денег. У меня скорее нейтральная сторона, а здесь я присутствую исключительно потому, что мне интересна тема кредитной биржи и развитие ситуации вокруг конкретно этого дата центра.
Несмотря на то, что после недавних событий прошло не так много времени, я смотрю на объективные факты и вижу явно позитивную динамику.
1. На работу ДЦ и клиентов эти события не повлияли. Дата Центр продолжил работать(а следовательно и генерировать прибыль) в обычном режиме. Некоторые клиенты даже отписались на форуме о том, что у них все в порядке.
2. Если с фундаментом бизнеса все в порядке, я смотрю дальше, на этажи. В т.ч. на кредиты, которые с одной стороны необходимы для ускорения строительства бизнеса, с другой стороны могут "давить" на фундамент, если долговая нагрузка будет чрезмерной.
2.1. Напомню, что этот дата центр и его овнера я знал задолго до начала обсуждений на форуме, поэтому со своей субъективной точки зрения не вижу никаких причин сомневаться в исполнении всех взятых на себя обязательствах. Объективная сторона - реальные действия, в т.ч. при решении ситуации с арбитражем. На следующий день овнер ДЦ вылетел в Москву, где уладил вопросы с блокировкой, предоставив пакет документов и показав регулярные приходы от клиентов. Мало того, выполняя требования арбитража, Мхост уже погасил своим кредиторам (которые по своим причинам не захотели переводить кредиты на биржу) 130 тыс. wmz (30 тыс. из которых сегодня). Для сравнения, пример другого заблокированного заемщика из той же серии блокировок, который просто пропал вместе с деньгами: http://mmgp.ru/showthread.php?t=72562&page=510
2.2. Если с вопросом добропорядочности мы вроде как разобрались, и объективно к этому пока добавить нечего, то остается только один вопрос: не является ли задолженность слишком большой для ДЦ. Сам ДЦ построен за свои деньги, которые появились в результате продажи прошлого проекта - ДЦ HostBizUa, кредитные средства брались на заполнение стоек серверами(а я напомню еще раз, что мне довелось быть в этом ДЦ, и стойки там реально заполнялись бодрыми темпами). Давайте прикинем палец к небу, и попробуем посчитать примерную экономику этого проекта:
Стоимость 1 сервера Xeon 5504 (2.00Ghz x 4) и Xeon 3430 (2.40Ghz x 4) около 1 тысячи долларов, именно под эти сервера брались кредиты. Стоимость, по которой они сдаются, можно было посмотреть например в ветке Mhost, в разделе хостинг или на офсайте, это 200$ и 250$ соответственно. Собственно в том же разделе можно найти клиентов и хостеров, которые держат свои сервера в этом ДЦ и перепроверить эту информацию. Мой же собственный анализ предложений украинских и российских ДЦ также подтверждает реальность этого ценника. Кроме этого были сообщения о том, что во время бума(пожар в хостинг.уа и проблемы с мак-хостом) стоимость подскакивала до 300 и более, но какое количество таких серверов было продано - я не знаю, а с учетом акций-скидок, возьмем цену по минимуму, 200$.
Итого получается 200$(цена аренды)-100(проценты за кредит)=100$(маржи) ну и минус электричество, кондиционирование, каналы, ЗП персоналу. Я не специалист в аудировании ДЦ, поэтому в таких вопросах я склонен сопоставлять свои выводы с мнением людей, лучше меня разбирающихся в таких вопросах. Хостер vanjouke оценил эти разходы для ДЦ в 2000 серверов в 47$, итого получаем 100$-47$=53$. Итого по нашим самым скромным подсчетам выходит, что несмотря на дикую по банковским меркам ставку, она вполне окупается и не давит на бизнес, кроме того она окупается сравнительной легкодоступностью онлайн-кредитов и "оптимизацией налогообложения" за счет оборота средств в электронной валюте. И возвращаясь к теме, поднятой zexis, мы видим, что скромные 53$ в пересчете на 1000 серверов генерируют дополнительно 53 000$, а после получения достаточной прибыли для полного или частичного закрытия кредитов, прибыль может увеличится еще на 100$, т.е. на 100 000$ при полном закрытии кредитов. Помимо vanjouke я видел здесь пост edogs, которые связаны с хостингом и также подтвердили, что подобная норма прибыли нормальна для рынка выделенных серверов.
С учетом этого, сейчас я склоняюсь к мнению, что такая долговая нагрузка не будет являться критичной для ДЦ подобного уровня, хотя этот вопрос все еще остается открытым. Было бы интересно услышать мнение на этот счет людей, действительно связанных с хостингом. Также мы все посмотрим за динамикой в ближайшие месяцы, и большинство вопросов прояснятся сами собой.
Скорее всего Мхост замедлит или приостановит закупку серверов, а задолженность частично погасит, а остаток переведет на кредитную биржу. И то и то кредиторам для кредиторов неплохо, единственные кто ничего не выиграет-это будующие клиенты, которым не смогут предложить свободные сервера. Поэтому-то я и выражаю твердую уверенность в том, что несмотря на форс-мажоры (без которых любой бизнес редко обходится), именно эта ситуация через некоторое время разрулится благополучно для всех сторон. А учитывая приобретенную Мхостом широкую известность на форумах и в интернете, даже более чем благополучно для самого Мхоста.
zomorg, основным регулирующим актом в системе является Соглашением о трансфере имущественных прав цифровыми титульными знаками, его вы и подписываете своим АСП при установке кипера.
Остальные значимые документы можно найти здесь: http://www.webmoney.ru/rus/cooperation/legal/index.shtml
Все верно, но вы упустили важный нюанс - под меньший процент кредиторы на бирже просто не дают денег (либо дают, но мало и неохотно). Это что-то вроде стандартной ставки. Поэтому и выбирают из двух зол(отсутствие финансирования или уменьшение маржи) меньшее. Ну и кроме того, часть средств привлекалась под меньшие проценты(170к под 48%в мес.) а сейчас ставка для средних сумм - 5-8%(причем она была снижена еще до блокировки, сразу после того, как собрали необходимую сумму для выполнения заказа).
Я не вижу никаких причин на то, чтобы развязка не была благополучной для всех сторон, учитывая, что речь идет о реальном бизнесе, генерирующем прибыль. Скорее всего долги по лимитам и контрактам просто переведутся на биржу. Возможно Мхост просто замедлит темпы заполнения гермозоны, но зато уменьшится общая задолженность, которая будет частично гаситься с клиентских поступлений(и насколько мне известно, она уже уменьшилась на 130 тыс. wmz, погашенным по лимитам и арбитражным контрактам)
А насчет крупных должников, вот некоторые, с которыми сталкивался и которые пришли на ум:
WMID 779836644500 (ник на серче Kisenok) все кредиты погашены(на сумму 95 028 wmz), в свое время была овнером крупной партнерской программы, кредиты в основном брались на досрочные выплаты партнерам и закупку оборудования.
WMID 270045280952, аттестат регистратора(саратовский WMT центр) все кредиты погашены (на сумму 153 503 wmz)
WMID 220903071648, аттестат регистратора (ник на серче Howard.) все кредиты погашены(на сумму 253 941 wmz), займы брались в т.ч. и под реальный бизнес - производство рекламных конструкций.
Есть на бирже и другие примеры крупных заемщиков, не имеющих (или с мизерной по отношению к сумме возвратов) задолженностью.
Да чего далеко ходить, один мой хороший знакомый в прошлом году взял и вернул по бирже ~70к wmz. Бизнес проценты вполне отбивал, а в банке, при его официальной зарплате, ему могли предложить не более 500$, поэтому выбирать особенно не приходилось. Поэтому тут, как говориться, нужен дифференцированный подход к каждому конкретному заемщику. И простые аналогии вроде "раз много должен-значит не вернет" или "большой процент-значит пирамида" не работают.
