tsch: На акциях 31 не призывают к переворотам и сломам. Это акция с требованием к властям соблюдать существующую Конституцию, как это принято в западном мире, а не призыв поменять ее и к прочим революционным действиям.
Хорошо Вам в самуях. У нас же народ чуть что - перекрывает железку, федеральную трассу или иную артерию и мешает жить остальным, пока их не разгонит ОМОН. Я вообще удивляюсь, чего это сторонники 31 статьи, очень полезной статьи при разрешении поезду и машинам не тормозить, не митингуют на Красной площади. Конституция не запрещает.
tsch: Правда, тут на Самуи нет российского посольства. И надо узнать, как здесь по законодательству, можно ли митинговать.
В поддержку местного монарха - сколько угодно. Это только в Российской Империи в 1905 году могли расстрелять демонстрацию в поддержку царя :(
Слава Шевцов добавил 26.08.2010 в 19:34
den78ru: Да да, ответственность за лохотрон с пенсионным фордом они с себя спихнули, бизнес доится поборами или попросту отбирается. Ну а мобильность это да, то-то крепостное право (прописку) отменили.
Мораль - они что хотят делают, но ни за что не отвечают.
Они - это кто? В Вашем контексте они - это мы. Они ничем не отличаются от нас. Замена их на нас ничего не изменит. Вот в чём весь ужас.
Каширин: Если убрать тухлые вонючие носки из комнаты и открыть форточку - свежий воздух почему-то появляется сам собой. Через некоторое время. Его не нужно созидать.
Аналогия неудачная. Россия за сто лет пережила два кардинальных слома системы: в феврале 1917 года и в 1991 году. Оба раза уничтожались выдохнувшиеся тоталитарные системы. Уничтожались в меру аккуратно и до конца. Оба раза власть переходила к весьма демократическим формам правления - Временному правительству и Съезду Советов РСФСР. Они настолько сильно бездействовали, что оба раза дело кончалось переворотом: приходом к власти Ленина (спустя 9 месяцев) и Ельцина (спустя 2 года, с третьей попытки). Кто пришёл после Ильича и Ельцина известно - серые, но способные, аппаратчики. Вот что происходит, если убираются тухлые носки и открывается форточка.
Не думаю, что тому же Путину нужны в стране 100 млн. иждивенцев. И они, судя по изначальной направленности реформ, пытаются сбросить ответственость с себя вниз. То есть перейти от ненужной им ответственности за всё к какой-то управляемой демократии: личному пенсионному планированию гражданами, предпринимательству, социальной мобильности людей. Вон молодёжные проекты пытаются мутить под эгидой "собери команду, напиши бизнес-план и добро пожаловать на Селигер". Монополии пилят на конкурентноспособные части.
При этом ФАС неэкономическими, явно недемократическими, методами постоянно наезжает на бизнес: на полугосударственные нефтяные компании, чтобы те снизили цены, на зерновиков, на поставщиков гречки, на розничную торговлю, на инсайдеров.
В общем. не вижу иного способа перейти к типичному западному образу жизни иначе, чем постепенным очень медленным дрейфом в том направлении. Уж слишком боком выходят перевороты и сломы системы. Уж слишком быстро всё возвращается на круги своя после этих сломов. Люди привыкли к определённости, а она у нас ассоциируется с сильным главой государства с последующим сбрасыванием всей ответственности за неработающую лампочку в подъезде на этого главу государства. Увы.
ru_roll: Существуют, но по большому счету носят имитационный характер. Ну примерно так же как существуют правоохранительные органы, суды, профилактика пожаров, санэпидем и т.п. Связь улавливается?
Мы с Вами об одном и том же: принятием новых законов ничего не поменять. Они и так хорошие. Исполнение вот только избирательное. А вот избирательность исполнения несогласные поменять не в силах. Они не говорят даже, как они готовы изменить эту многовековую традицию, которая очень глубоко укоренилась в народе и чиновничестве.
Valeriy: А вообще интересно иной раз - почему люди так вспыхивают "за народ свой", когда они в этом случае - песок под ногами властей?
Такова животная природа человека. А в России это частенько и условие выживания внутри страны.
Слава Шевцов добавил 26.08.2010 в 16:49
Калинин: Подменяешь нации госдеятелями?
Я не верю в способность человека изменить ход истории без желания на то своей нации. Когда умники пытаются таким заниматься - их убивают или снимают с должностей. Хрущёва не спасло даже то, что он был генсеком. Про Горбачёва я вообще помолчу. Павел I вообще был наследственным монархом.
И когда любой чинуша среднего или низшего звена будет знать, что за взятку/откат вчера министра посадили на 10 лет, всё и изменится.
Пробовали. Не помогает.
TheGRAM, скорее паблишер.
Jackyk, я вот думаю, папой или мамой быть можно вообще на курсах научиться?
Лучше вообще ничего не читать и не слушать - действовать по наитию. Дебилы сами вырастут.
На акциях 31 не призывают к переворотам и сломам. Это акция с требованием к властям соблюдать существующую Конституцию, как это принято в западном мире, а не призыв поменять ее и к прочим революционным действиям.
Хорошо Вам в самуях. У нас же народ чуть что - перекрывает железку, федеральную трассу или иную артерию и мешает жить остальным, пока их не разгонит ОМОН. Я вообще удивляюсь, чего это сторонники 31 статьи, очень полезной статьи при разрешении поезду и машинам не тормозить, не митингуют на Красной площади. Конституция не запрещает.
Правда, тут на Самуи нет российского посольства. И надо узнать, как здесь по законодательству, можно ли митинговать.
В поддержку местного монарха - сколько угодно. Это только в Российской Империи в 1905 году могли расстрелять демонстрацию в поддержку царя :(
Слава Шевцов добавил 26.08.2010 в 19:34
Да да, ответственность за лохотрон с пенсионным фордом они с себя спихнули, бизнес доится поборами или попросту отбирается. Ну а мобильность это да, то-то крепостное право (прописку) отменили.
Мораль - они что хотят делают, но ни за что не отвечают.
Они - это кто? В Вашем контексте они - это мы. Они ничем не отличаются от нас. Замена их на нас ничего не изменит. Вот в чём весь ужас.
типа заработала воспитывая детей на благо общества
Странно, что не по результатам труда - не от благодарных детей деньги исходят, а обязаловкой от государства.
Если убрать тухлые вонючие носки из комнаты и открыть форточку - свежий воздух почему-то появляется сам собой. Через некоторое время. Его не нужно созидать.
Аналогия неудачная. Россия за сто лет пережила два кардинальных слома системы: в феврале 1917 года и в 1991 году. Оба раза уничтожались выдохнувшиеся тоталитарные системы. Уничтожались в меру аккуратно и до конца. Оба раза власть переходила к весьма демократическим формам правления - Временному правительству и Съезду Советов РСФСР. Они настолько сильно бездействовали, что оба раза дело кончалось переворотом: приходом к власти Ленина (спустя 9 месяцев) и Ельцина (спустя 2 года, с третьей попытки). Кто пришёл после Ильича и Ельцина известно - серые, но способные, аппаратчики. Вот что происходит, если убираются тухлые носки и открывается форточка.
Не думаю, что тому же Путину нужны в стране 100 млн. иждивенцев. И они, судя по изначальной направленности реформ, пытаются сбросить ответственость с себя вниз. То есть перейти от ненужной им ответственности за всё к какой-то управляемой демократии: личному пенсионному планированию гражданами, предпринимательству, социальной мобильности людей. Вон молодёжные проекты пытаются мутить под эгидой "собери команду, напиши бизнес-план и добро пожаловать на Селигер". Монополии пилят на конкурентноспособные части.
При этом ФАС неэкономическими, явно недемократическими, методами постоянно наезжает на бизнес: на полугосударственные нефтяные компании, чтобы те снизили цены, на зерновиков, на поставщиков гречки, на розничную торговлю, на инсайдеров.
В общем. не вижу иного способа перейти к типичному западному образу жизни иначе, чем постепенным очень медленным дрейфом в том направлении. Уж слишком боком выходят перевороты и сломы системы. Уж слишком быстро всё возвращается на круги своя после этих сломов. Люди привыкли к определённости, а она у нас ассоциируется с сильным главой государства с последующим сбрасыванием всей ответственности за неработающую лампочку в подъезде на этого главу государства. Увы.
И Вы это сами всё знаете.
wladvlad, пока станция работает - на Земле нет ядерной войны. Вам этого мало?
Существуют, но по большому счету носят имитационный характер. Ну примерно так же как существуют правоохранительные органы, суды, профилактика пожаров, санэпидем и т.п. Связь улавливается?
Мы с Вами об одном и том же: принятием новых законов ничего не поменять. Они и так хорошие. Исполнение вот только избирательное. А вот избирательность исполнения несогласные поменять не в силах. Они не говорят даже, как они готовы изменить эту многовековую традицию, которая очень глубоко укоренилась в народе и чиновничестве.
А вообще интересно иной раз - почему люди так вспыхивают "за народ свой", когда они в этом случае - песок под ногами властей?
Такова животная природа человека. А в России это частенько и условие выживания внутри страны.
Слава Шевцов добавил 26.08.2010 в 16:49
Подменяешь нации госдеятелями?
Я не верю в способность человека изменить ход истории без желания на то своей нации. Когда умники пытаются таким заниматься - их убивают или снимают с должностей. Хрущёва не спасло даже то, что он был генсеком. Про Горбачёва я вообще помолчу. Павел I вообще был наследственным монархом.
Ну ок, мы за разрешение в рамках определенных законов гражданам и политическим партиям участвовать в выборах и заниматься политикой.
Сейчас такие законы существуют, политические партии участвуют в выборах, они представлены в парламенте и занимаются политикой.
Слава Шевцов добавил 26.08.2010 в 15:48
Ты сам то себе такое можешь представить ?
А ведь нет ничего более нормального, как отстаивания своего видения мира.