Lupus, Вам стоимость электроэнергии в 2200 р на человека в месяц в Москве от ветряка ни о чём не говорит? $80 от зарплаты только на освещение и обогрев квартиры. С учётом ребёнка на каждого взрослого - $120. Мы считать производство ещё не начинали, а вся текстильная промышленность, где основные затраты - зарплата, уже убыточнее Вьетнама в 4 раза. Это жизненно необходимо. Чтобы человек жил так же хорошо, как в любой другой стране мира, он должен получать минимум на $120 больше. Надо Вам объяснять, что происходит с себестоимостью продукции при росте зарплаты?
И ещё. Вы иногда упоминаете термин "по мировым ценам". Что он означает?
Распределение силы ветра по миру:
Лучше всех США, Канаде и Шведам. Где, как мы знаем, и используются ветряки. Но даже там не массово. Россия, увы, по скорости ветра проигрывает в мировом соревновании за ветряки.
Как аргумент того, что транспортировка по морю дешевле, чем по территории России:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3
То есть соотношение сырьё из-за рубежа / наше = 2 / 1.3
Именно. Вы очень точно заметили. Я считаю, что являясь самой холодной страной в мире, Россия не может конкурировать на мировом рынке производства в следствие самого факта наличия дополнительных энергозатрат на обогрев и сохранение тепла. Вне зависимости от стоимости энергоносителей.
Я выношу это на обсуждение, потому что хочу понять: есть ли точки стратегических конкурентных преимуществ России на мировом рынке вне производства продукции и добычи ископаемых или нет. И если есть, то какие они. При этом я полностью готов к обсуждению своего утверждения. Не отстаивания его, а именно вдумчивого обсуждения.
Извините - я пытаюсь отвечать развёрнуто, считать и думать. Lupus, Вы знаете, сколько стоит транспортировка природных ресурсов по морю? Как Вы думаете, это дешевле (на равные расстояния), чем железными дорогами через всю Сибирь? Транспортировка морским путём практически не увеличивает стоимость природных ресурсов ;)
Под Москвой, судя по графику, она будет давать 2кВт (4 м/с). То есть нужно всего 16,2 тыс МВт / 2 кВт = 8 млн. ветряков. Кто тут уж расписывал схему линковки такого количества ветряков?
Давайте прикинем стоимось системы. Наверное, 8 млн. это очень крупный опт. То есть 17 950 / 2 = 9 тыс. евро за штуку. Или 72 млрд. евро за всё. Если
1. эта хреновина простоит 10 лет без ремонта и обслуживания, а потом мы её спишем нафиг,
2. мы не будем тянуть кабелей до трансформаторной подстанции,
3. мы не будем строить и обслуживать подстанцию,
4. мы не будем покупать землю,
то стоимость электричества в розетке составит 72 млрд. евро / 10 лет / 12 мес / 10 млн. чел. * 36 р/евро = 2200 р./мес. на человека или 6500 на квартиру.
Прошу заметить, что это себестоимость на выходе с ветряков. А есть подстанция для трансформации в высокочастотный ток, линия электропередач, подстанция для трансформации в обычный ток, линии электропередачи до домов, разводка по домам. Земля под всеми этими объектами. Обслуживание этой инфраструктуры. И не малые потери электропередачи на каждом из этапов.
Что такое 8 млн. ветряков? Это такой прямоугольник 2 на 4 тыс. штук. Или 30 м * 2 тыс. шт. ~ 60 на 120 км. То есть заставленная ветряками 1/3 территории Московской области. Ещё 1/3 уйдёт под ветряки для жителей самой Московской области. Я представляю это феерическое зрелище.
Видимо, не знают. Подозреваю, что крупный опт для поля ветряков будет вдвое дешевле. То есть на уровне розетки в Силиконовой долине. Но мы не считали: стоимость земли, заливки фундамента на глубину более метра, установки, обслуживания и прочую "ерунду" типа трансформаторной подстанции и стоимости проводов от ветряков до этой подстанции. И так уже получается на уровне розетки в США ;)
Я не отрицаю возможность использования ветряков. Там, где ветер вдвое-трое сильнее, ветряк даст втрое-четверо больше энергии. И она, вероятно, станет дешевле розетки - где-то же оправдано использование ветряков.
Мощность для уникальных ветряков с низкой расчётной скоростью ветра (работать начинают от 2 м/с, http://www.vetrogenerator.ru/ ):
Средняя сила ветра по регионам - в Москве около 4 м/с.
Стоимость такой мачты - 70 т.р. Срок годности не указан.
Для работы моего компа в среднем нужен ровно один ветряк. Для чайников и отопления нужно считать отдельно.
Если считать, что срок годности ветряка 10 лет, а компьютер работает круглосуточно и его срок службы три года, то стоимость компа без моника (15 т.р) равняется 45 т.р. за 10 лет. Электроэнергии - 70 т.р. за 10 лет без стоимости фундамента, обслуживания и установки ветряка. То есть электроэнергия примерно вдвое дороже, чем сам комп. Кто помнит архитектуру Google, тот вспомнит, что у них сервер стоит за свою жизнь столько же, сколько потреблённое электричество - Основная проблема Google. То есть стоимость электроэнергии от ветряка под Москвой в два раза выше, чем электричества в розетке Силиконовой долины.
Да, в Питере могу представить - хороший ветер с Финского весной и осенью. Хотя ни разу там ветряков и не видел, но верю.
В какий объёмах и каких местах? Я могу представить использования ветряка на Камчатке или в хребтовой части Сибири. Туда банально хрен кабель дотянешь с большой земли. Но в Москве?
А если не вычитать? ;)
