burunduk: небыло почти ни чего! ни кто им не подчинялся!
Да Вы чё! Армия самовольно вошла в город на охрану Ельцина? Как это Крючкову не подчинялось КГБ, а Варенникову армия? Кому они подчинялись? И почему альфовцы в "Альфе-антитерроре" пишут, что был бы приказ - был бы штурм Ельцина ещё на даче, мол в засаде сидели?
Alex88: То есть это реальная сила, которая не решает ничего. По кр. мере временами?
Ты можешь убить Путина. И этим способен изменить ситуацию в стране. Но пока ты не решил пожертвовать собой, ты ничего не решаешь. Аналогия ясна, как можно решать всё, но временами?
Alex88: Короче, народом просто прикрываются, когда надо сделать что-то, что уже решено. Неужели Растропович и Ко могли своим АК остановить танки? Или баррикада из мебели остановила б танки? Кто-то хоть в это верит, из служивших в армии?
Дело не в способности махины что-то сломать. Кстати, почему тогда ГКЧП отказалось от власти, если у них был спецназ, танки, КГБ и солдаты?
Alex88: Ты правда в это веришь? Как по парламенту ЕБН стрелял, забыл? Там не народ его защищал, разве?
Насколько я помню, в той ситуации вообще ничего не было определено. Никто, кроме Ельцина, приказ отдать не смог. Могло и так, и так выйти.
Alex88: Не ведись на такие вот тупые разводы "народ все решает" - народ никто не спрашивает, пока власти это не выгодно.
А кто Вам сказал, то народ всё решает? Есть моменты, когда он решает. И есть подавляющее большинство случаев, когда решает не он.
Слава Шевцов добавил 28.02.2008 в 20:20
burunduk: так олигархов там и рядом небыло, как и силовиков (пара подразделений не в счет)
Да, а кто танки Таманской дивизии и армию в город ввёл? Не ГКЧП? Они сами пришли?
burunduk: если бы очень хотели поднять явку избирателей и эффективность выборов, не отменяли бы графу против всех, а ввели бы закон об обязательном участии в выборах, например как в Бельгии (штраф 300 евро плюс вожможно и административная ответственность)
Тогда народ бы проголосовал за Жириновского. А кому это надо?
При том, что Шеварнадзе не помогли первые три пункта: олигархи, силовики и чиновники. Как и ГКЧП с Януковичем ;)
Слава Шевцов добавил 28.02.2008 в 19:36
nutsa: Если бы ты сделал еще ретроспективу его заявлений, то возможно оптимизма поубавилось бы. Он все два срока об этом талдычил, а щас начинать уже поздно, имхо.
Ну любит человек поговорить и погрозить, но нифига не сделать. С Питера любит.
burunduk: борьба с коррупцией - миф в наших условиях
Смотря с какой стороны за это взяться и при чьей поддержке. И пусть антикомуняка непомнюкакэтуженщинузвать орёт, что ГУЛАГ - это совок и кровавая гэбня. Но ГУЛАГ это хорошо зарекомендовавший себя способ чистки гнилого чиновничества ;)
Пока Вы вылезаете из под стола, посмотрите на то, как к власти пришёл Ельцин. Посмотрите на Украину и Грузию. Народ - это реальная сила, если он чувствует себя правым, а власть - нет.
Когда люди гибнут сотнями, имхо, смеяться кощунственно.
А сидеть и нифига не делать не кощунственно?
aeromouse, я наследник покупателей ;)
aeromouse, да всё куплено до нас и на 100 лет вперёд.
небыло почти ни чего! ни кто им не подчинялся!
Да Вы чё! Армия самовольно вошла в город на охрану Ельцина? Как это Крючкову не подчинялось КГБ, а Варенникову армия? Кому они подчинялись? И почему альфовцы в "Альфе-антитерроре" пишут, что был бы приказ - был бы штурм Ельцина ещё на даче, мол в засаде сидели?
То есть это реальная сила, которая не решает ничего. По кр. мере временами?
Ты можешь убить Путина. И этим способен изменить ситуацию в стране. Но пока ты не решил пожертвовать собой, ты ничего не решаешь. Аналогия ясна, как можно решать всё, но временами?
Короче, народом просто прикрываются, когда надо сделать что-то, что уже решено. Неужели Растропович и Ко могли своим АК остановить танки? Или баррикада из мебели остановила б танки? Кто-то хоть в это верит, из служивших в армии?
Дело не в способности махины что-то сломать. Кстати, почему тогда ГКЧП отказалось от власти, если у них был спецназ, танки, КГБ и солдаты?
Sim, Miha Kuzmin (KMY), срочно трите телефоны и аськи из подписи. Мы должны видеть, что Вы верите в то, над чем стебётесь ;)
Ты правда в это веришь? Как по парламенту ЕБН стрелял, забыл? Там не народ его защищал, разве?
Насколько я помню, в той ситуации вообще ничего не было определено. Никто, кроме Ельцина, приказ отдать не смог. Могло и так, и так выйти.
Не ведись на такие вот тупые разводы "народ все решает" - народ никто не спрашивает, пока власти это не выгодно.
А кто Вам сказал, то народ всё решает? Есть моменты, когда он решает. И есть подавляющее большинство случаев, когда решает не он.
Слава Шевцов добавил 28.02.2008 в 20:20
так олигархов там и рядом небыло, как и силовиков (пара подразделений не в счет)
Да, а кто танки Таманской дивизии и армию в город ввёл? Не ГКЧП? Они сами пришли?
если бы очень хотели поднять явку избирателей и эффективность выборов, не отменяли бы графу против всех, а ввели бы закон об обязательном участии в выборах, например как в Бельгии (штраф 300 евро плюс вожможно и административная ответственность)
Тогда народ бы проголосовал за Жириновского. А кому это надо?
и причем здесь народ - пушечное мясо!
При том, что Шеварнадзе не помогли первые три пункта: олигархи, силовики и чиновники. Как и ГКЧП с Януковичем ;)
Слава Шевцов добавил 28.02.2008 в 19:36
Если бы ты сделал еще ретроспективу его заявлений, то возможно оптимизма поубавилось бы. Он все два срока об этом талдычил, а щас начинать уже поздно, имхо.
Ну любит человек поговорить и погрозить, но нифига не сделать. С Питера любит.
борьба с коррупцией - миф в наших условиях
Смотря с какой стороны за это взяться и при чьей поддержке. И пусть антикомуняка непомнюкакэтуженщинузвать орёт, что ГУЛАГ - это совок и кровавая гэбня. Но ГУЛАГ это хорошо зарекомендовавший себя способ чистки гнилого чиновничества ;)
падсталом!!!!!!!!😂😂😂😂
Пока Вы вылезаете из под стола, посмотрите на то, как к власти пришёл Ельцин. Посмотрите на Украину и Грузию. Народ - это реальная сила, если он чувствует себя правым, а власть - нет.