Слава Шевцов

Слава Шевцов
Рейтинг
370
Регистрация
23.07.2005
Miha Kuzmin (KMY):
Если бы мальчик умел гуглить, хотя бы, то он бы обнаружил, что с ирака прибыли никакой, одни убытки.

Хм... Если у кого-то убывает, значит у кого-то прибывает. Может у государства США и убытки, но частные нефтедобывающие компании в плюсе, частные военные заводы в плюсе, частные логистические компании в плюсе, частные НИИ по производству военных спутников в плюсе, солдаты в плюсе, ФРС тоже хорошо отдало деньги в займы под процент. Да и Ирак нужно будет на какие-то шиши восстанавливать, а значит брать деньги под хороший процент - рантье будут в плюсе. Одни убытки, говорите? 🙄

Jackyk:
Я - не могу так решить. Насчет зайчега или кабанчега - так давайте вообще после выезда за МКАД все будем ездить 40. Они там везде возможны, правда с вероятностью ноль целых хрен десятых, но вдруг... Надо же быть осторожными, подумать и о кабанчегах, и обо всех автомобилистах, и об их детях, и о пешеходах, и снова об их детях, внуках и правнуках, и о том, чтобы никого вокруг не утащили зеленожопые. Надо войти в их положение и всем помочь.

Демагогично. Есть известная по статистике вероятность аварии на тех или иных участках. Есть основные причины этих аварий. И на основе них пишутся правила и втыкаются знаки. Вы, вообще, представляете, сколько нужно собрать бумаг и потратить денег, чтобы в лесу (!) на прямой дороге (!) воткнуть знак "40" (!) и протащить это через тех, кто утверждает такой знак? Они все дебилы?

Jackyk:
В интернете праведным быть просто. И кому-то эта позиция очень нравится, хотя меня это удивляет, потому что на мой взгляд, она насквозь лживая и фальшивая. Я ни одному праведнику не верю. Не верю в то, что тот, кто здесь ратует за непреклонное соблюдение ПДД, сам их фанатично и непреклонно соблюдает. Не-ве-рю. Потому что у меня перед глазами каждый день - жизнь. И ни одного "святого" я отродясь не видел. Хотя о многих читал. В-основном - от них самих.

Демагогично. Если бы все думали так, то законы бы никто не установил. Ибо их должен был бы писать праведник. И принимать праведники. Но так уж устроена жизнь, что не праведники сами пишут законы, чтобы жить по ним. Тупо рисков меньше: для жизни, имущества и семьи. И не нужно быть истинным праведником, чтобы принять закон об отстреле водителей, которые едут на красный свет.

Может Вы не будете разводить демагогию про праведников, а просто скажете, что есть люди, которые предпочитают жить по законам и говорят об этом, но живут в реальной ситуации. Есть и другие люди - которым наплевать на все законы, ибо они цари на дороге - у них машина. Есть много других типов, ибо все люди разные. Но эти сейчас - основные.

Jackyk:
На трассах в Москву понатыканы знаки "40" просто от балды. И там ни один участник движения так не ездит. Вся колонна едет около 100, потому что это глушь непролазная. И вот иногда, когда во мне играет экономия денег и любовь к закону, я еду там 60. Ну, чтобы не сильно превышать. Уж извините, но среди леса ехать 40 - это абсурд. И вот еду я 60, и... и всем мешаю!!! Меня все обгоняют. Вот это - реальность. Понимаете?

Понимаю. Поэтому и пишу, что в текущей ситуации этот бред - просто напросто стиль жизни, который создаёт удобства большинству. Да, на знаке 40. Но Вы не знаете, почему там 40. Вы ведь хорошо разбираетесь, где должны стоять какие знаки. Да? Вы точно знаете, что там должно быть 100. Да? Вы знаете всю историю ДТП на этом участке и все риски. Да? Вы ведь знаете вероятность падения ствола на дорогу на этом участке. Да? И сколько оленей в год выбегает на неё. Да? Вы ведь знаете, что знак нужно утвердить прежде, чем воткнуть. Да? Ведь ДТПшники просто сидят на ёлках и издеваются над водителем в лесу. Да?

Jackyk:
И, кстати, Вы всерьез считаете, что от того, что какой-то полный дебил воткнул среди леса знак "40"

Я не считаю людей дебилами ;)

Jackyk:
Но если речь идет о серьезных вещах - так и обосновывайте свои слова нормальными аргументами, а не сливами из серии "перевожу: дядя вася защищает детоубийства в африке".

Я виноват. Посчитал, что всё очевидно. Хотя, действительно, нужно более подробно раскрыть свою мысль. Да, и заранее: я нисколько не осуждаю Вашу точку зрения и считаю её вполне допустимой. Особенно понимая то, насколько активно Вы сталкивались с воровством. Она, бесспорно, имеет право на существование. У меня подозрение, что она идеальна в текущей объективной ситуации. Но смотрите, что я вижу.

Вы считаете мерзостью неуплату денежки за проезд, когда заяц, как козёл, прыгает через турникет. Мол это низко - не заплатить червонец. Но каковы последствия сего действия? Да никаких, кроме недополучения прибыли государством (железные дороги - ОАО со 100% акций у государства). Ответственность - небольшй административный штраф.

Вы считаете допустимым нарушение ПДД, взятки ГИБДДшникам и управление неисправным транспортным средством. Первое и последнее это непосредственная угроза жизни и здоровью перешеходам и другим водителям (самого нарушителя не рассматриваем - он сам себе злобный буратино). Жизни, понимаете? Не мне рассказывать Вам про кресты на дорогах. Чуть что и превышение скорости становится уголовщиной. Дача же взятки должностному лицу это просто статья в УК.

Я не хочу оценивать такой подход. Так думать - Ваше безусловное право. Но мне претит, что уголовщина считается "правомерным" нарушением, а мелкое административное нарушение - "мерзопакостным".

Я бы предпочёл, чтобы таких нарушений вообще не было. Но для этого в народе должны победить "праведники". То есть общество должно опутаться сетью, когда два завистника-соседа стучат на третьего из-за того, что видели, как тот не опустил червонец за проезд. И неоплатившему приходит штраф на десять тысяч рублей. Этот вариант, как я понимаю, Вам вообще противен.

Jackyk:
Блин, ну вот что за манера всё перевернуть с ног на жопу?

Ничего подобного.

Jackyk:
А вот законопослушный человек, который не подаст руку своему другу, когда узнает, что тот нагрел налоговую, а то и заложит его, отсканирует документы, и отвезет в БЭП - вот это по ту сторону ублюдочности.

Вот так за 10 лет и не посадили в России ни одного врача за служебные ошибки ;) Вы правы. Но есть некоторая грань, когда дружба переходит в покрытие тяжких уголовных преступлений.

Jackyk:
А это как посмотреть. Есть некая грань. Можно сказать - грань ублюдочности. Можно еще как-то назвать. Есть поступки по одну сторону, есть - по другую. И это не всегда коррелирует с законом. Дать менту деньги на трассе - по эту, "нормальную" сторону. И я так делаю, и ты так делаешь, и многие другие нормальные люди. А вот прыгать через турникет, чтобы сэкономить 1-2 доллара, когда они у тебя есть, а уж тем более лезть через забор - это по ту сторону ублюдочности.

Перевожу: Jackyk считает нормальным нарушать правила, нарушение которых приводит к смертельным исходам, и не нормальным совершать абсолютно безопасное для других мелкое финансовое правонарушение. Помоему, даже Остап Бендер чтил УК, но нарушал административку. А не наоборот, как предлагает Jackyk.

Слава Шевцов добавил 09.04.2008 в 21:25

burunduk:
talia, так же дело принципа если нет билета ехать нельзя, покрайней мере так утверждает wladvlad

Я с ним согласен, как человек, который неоднократно в час ночи ходил три километра пешком от метро до дома, потому что не было денег на автобусный билет.

talia, именно. Или в автомате. Например, в Союзе не было очередей в кассы метро. Помоему, в метро и касс-то не было. Все расплачивались налом, "пятачками".

kevindark:
Это где такие кассы, которые 2 часа в сутки работают, а поезда ходят постоянно? Не верю я в такой бред)

Есть и варианты, когда в кассе нет людей, но за товар платят исправно. Ибо там живёт праведничество. А неправедник быстро попадает за решётку. Ибо если что - стучат безбожно.

Jackyk:
Грех праведников обычно в том, что они праведны в одном, но злы и даже бесчестны в другом (это я не о Вас, просто наблюдение), что они, прикрываясь праведными "истинами", отказывают людям в помощи, праведники нередко были стукачами во времена СССР. В другое верили, чем сейчас. Но суть одна: праведность дороже всего, дороже дел, дороже друзей, дороже людей.

А может так и надо? То есть строго соблюдать закон. Если горит красный свет на светофоре - стоять. Если есть поезд - платить. Если убивают человека - писать заявление в милицию. Если воруют три колоска - стучать в НКВД. Если на рабочем месте имеют секретаршу - в партком. Если едешь по городу, то только 60 км в час. Может стоит жить по законам, а не писать чушь про праведность?

Всего: 33369