Mr_X, я подойду скоро...
Продолжаю покупать:
;))))
от Яндекса у меня есть благодарственные по поводу нахождения в сервисах таких ошибок, которые не могут возникнуть :) Я больше по парадоксам и невозможностям, они ко мне стекаются.
- то есть вещества нет?..
- Его нет точно так же, как нет уже тех движений, к-рыми вы набирали текст выше.
- а что есть?..
- Есть то, что не процесс.
- и критерий какой-то, чтобы отличать "есть от нет".
- Подверженного процессам -- нет. Оно "другое" в каждый момент, до исчезновения.
- Ну его нет, чтобы оно было другим, для начала. Потому что оно подверженно процессам, раз для него есть момент и акт исчезновения. Так что есть? Пример.
- Его -- кого? Не получится определить то, что изменчиво каждый сколь угодно малый момент времени. То, что вы успеваете определять относительно своей системы координат (времени, x-y-z), бесконечно мало и в итоге не существует относительно вечности.
А есть..То, что не является процессом (см выше). Высший разум и много-много индивидуальных. Согласно неким концепциям, разумеется.
Еще раз спрошу, что тогда ЕСТЬ?Материя и вещество не исчезают каждый миг. Если исчезают, то с какой точки зрения?Если вы клоните, что относительно очень большой категории все остальное не имеет смысла - это есть определение того, что ЕСТЬ, подтвердите этот вариант.Каких координат, нас или чего-то еще, если этого НЕТ. Вы сказали, что "Подверженного процессам -- нет", мы и пытаемся понять, что же все-таки ЕСТЬ?Высший разум в каком смысле есть?.. Он бесконечно большой или что?
Сообщение от Zexh
- то есть вечность - это просто бесконечно большая величина в некоторой системе отсчета?
- Применять системы отсчета к вечности некорректно, как видится..
- Что к ней корректно применять. Если она трансцендента, то в какой форме можно о ней говорить. Вы на основании чего говорите?
- А что непонятного в бесконечности? Почему она трансцендентна? Она имеет место быть, кстати, вне зависимости от взглядов на Бога и т.д.
Так что такое вечность?
- тогда что такое сознание?
- Вики выдает вполне приемлемый набор фраз по поводу, ИМХО
не подходит, потому что выше спросил я
- у вас антропо-духовность что ли?
- Нет, осознание есть категория абсолютная, доступна в разной степени и человекам тоже.
- Поэтому "Созна́ние — состояние психической жизни человека" никак не определяет сознание вообще, а только свойственное человеку, а индукции тут не на чем работать, чтобы определить сознание вообще
- Ну окей, заменим "человека" на "индивидуальную дживу". Вот же-шь, придираться
"Психическая жизнь" тоже как-то корявенько, здесь явствуют предмладенческие способности нашей цивилизации формулировать что-либо.
А что такое индивидуальная джива? Пока не ясно, она к чему отношение имеет? Может ее тоже НЕТ, как у вас там в первом абзаце?Тем более, если Джива, то это она осознает или что?. Вы сказали, что духовность - это то, что ОСОЗНАЕТ свою вечность.Как джива связана с человеком? Потому что если никак, то человек не может быть духовным сразу.
- то есть реальность а) есть б) она одна , так?
- Мне нравится дзенское понятие "конечная таковость" -- вот это и есть единственная реальность. Но в представлении различных разумов реальность может быть различной, как результат ошибки определения.
- Таковость не означает ЕДИНСТВЕННОЙ по умолчанию. Потому что категория "единственная" вообще может быть как относительной относительно чего-то, так и абсолютной хотя бы.
- Думаю, высший уровень таковости единственен. Бытие Бога, например.
И оно, думаю, одно, в конечной таковости.
То есть бытие-реальность одна. А мы живем, я так полагаю, в иллюзии и нетаковости?
Да, можно и так, согласен.---------- Добавлено 01.05.2012 в 23:14 ----------
в определенной среде более чем духовно и соответствует среде :)
Ну епт, несколько определений духовности:
1. Духовность - это уровень сложности адекватного отображения трансцендентных категорий. Адекватность меряется в текущей системе ценностей и знаний. Поэтому сама духовность - категория относительная.
2. Духовность - это высокие показатели относительно среднестатистических по многим компонентам развития личности, таким как когнитивный, эмоциональный, телесный, отношенческий и другие "интеллекты"
3. Духовность - это гармоничный набор данных показателей, который позволяет эффективно решать задачи в выбранной среде.
Ну его нет, чтобы оно было другим, для начала. Потому что оно подверженно процессам, раз для него есть момент и акт исчезновения.Так что есть? Пример.
Что к ней корректно применять. Если она трансцендента, то в какой форме можно о ней говорить. Вы на основании чего говорите?
---
Созна́ние — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях[1].
Поэтому "Созна́ние — состояние психической жизни человека" никак не определяет сознание вообще, а только свойственное человеку, а индукции тут не на чем работать, чтобы определить сознание вообще
Таковость не означает ЕДИНСТВЕННОЙ по умолчанию. Потому что категория "единственная" вообще может быть как относительной относительно чего-то, так и абсолютной хотя бы.
- у меня сразу вопрос, а причем тут Христианство? и Джайнизм?
- А что, между Христианством и индуизмом есть принципиальная разница?
вот на этот подпункт вам можно кинуть в терновый куст, чтобы вас там растерзали :) но мы гуманнее все же. поэтому пропускаем.
сие неверно. можно взглянуть разговоры любые. там есть очень много тезисов.
Mr_X, тезис изначальный напоминаю, чтобы мы не пустились автостопом по Вселенной.
- Что такое духовное?
- То, что осознает свою вечность.
то есть вещества нет?..
а что есть?..
и критерий какой-то, чтобы отличать "есть от нет".
то есть вечность - это просто бесконечно большая величина в некоторой системе отсчета?
тогда что такое сознание?
то есть реальность а) есть б) она одна , так?
у меня сразу вопрос, а причем тут Христианство и Джайнизм?
