boga@voxnet.ru: Вот, лучше тут почитайте. Может быть и поймете.
нет, в целом не подходит. практически у любого из вас за последний год или несколько лет больше сообщений в курилке по самым бредовым темам, чем у меня :)
KeenKat: Zexh, а почему, когда я Вас читаю, то ни фига не понимаю, о чем Вы? Вот остальных, даже прожженных циничных атеистов, понимаю. Ну, в смысле, что доказать стремяться. А Вы...Загадка. Утешьте меня, скажите, что Вы Нобелевский лауреат, что ли.
yet_warm: А чего там искать.
Верующие знают, что Бог есть. Атеисты - что нет.
Всего делов - допростить обе стороны с пристрастием, выложат места где он есть и где его нет.
если вы не заметили, я вам и описал именно эти два варианта, когда ВСЕГДА ЕСТЬ и когда ВСЕГДА НЕТ :) Пока не будет возможности определять разницу между наличием и отсутствием, эта категория по сути пуста. boga@ вам то же самое скажет другими словами.
yet_warm: Какое богохульство - Бог существует в любой системе координат! Он есть везде, даже вне богодуховных топигов! 🙅
Наличие чего-то определяется отсутствием его же (это можно записать!), в этом случае возможно сравнение разности и определения либо наличия, либо отсутствия. а в вашем варианте такого сделать нельзя. если что-то есть всегда (к примеру БОГ), то это равносильно, что и любое другое есть всегда (к примеру, Абрухапупчик), что равносильно тому, что всего этого всегда нет.
Так что для того чтобы говорить, что БОГ есть, ищите условия, где его нет :)
Mr_X: Что есть -- отвечал. То, что не подвержено процессам.
Материя и вещество суть другая форма пустоты, пустотой и являются, их нет. Примерно так же как пар является водой.
Заходим на еще один круг: что ЕСТЬ?.. Пустота есть?
Mr_X:
Вики рулит, не пойму, что здесь непонятного?
Говно тоже употребляется в стольких смыслах, что когда его много, то уже больше ничего не остается. ВЫ ЛИЧНО в каком смысле употребляете термин ВЕЧНОСТЬ?..
Mr_X: ---
Вечность — это слово употребляется в трех совершенно различных смыслах.
1. Оно означает свойство и состояние существа или вещества, безусловно не подлежащего времени, то есть не имеющего ни начала, ни продолжения, ни конца во времени, но содержащего за раз, в одном нераздельном акте, всю полноту своего бытия; такова вечность существа абсолютного.
2. Под вечностью подразумевается также бесконечное продолжение или повторение данного бытия во времени; такова принимаемая во многих философских системах вечность мирa, которая иногда (напр., у стоиков) представляется как простое повторение в бесчисленных циклах одного и того же космогонического и исторического содержания.
3. Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой конечный интервал времени.
---
Mr_X:
Ликбез ---
Джи́ва (санскр. जीव, jīva IAST) — в индуизме и джайнизме — живое существо, душа, индивидуальная бессмертная сущность живых существ (людей, животных, рыб или растений т. д.), которая не разрушается при наступлении смерти.
---
Вы за себя говорите или опять по площадям за Джайнизм и другое?.. Вопросы были про связь человека, Дживы и сознания. Как-кто-что связано из этого?.. В частности вы говорили, что осознает КТО?
Mr_X:
Мир устроен так, что каждый как бы "живет в своем мире". Таки находясь в единственной конечной таковости. Склонность к ошибочному восприятию (а она превалирует при материальном воплощении) формирует другое восприятие реальности, отличное от конечно-верного. Но сие поправимо при большом желании..
Так если таковость одна, но у каждого своя подтаковость, значит все же есть несколько подтаковостей, которые каким-то образом сводятся или проистекают из одной таковости? Механизм и взаимосвязь как в общих чертах устроена подтаковости индивидуальной и таковости абсолютной?
Mr_X: Zexh, Атман, это такой же элемент культуры, как 2x2=4 :)
2x2=4 "явно не где-то там абсолютный и такой." (с) Zexh )))
ну так епт... началось все с Христианского БОГА как не элемента культуры, а как абсолютного и внекультурного. вы уж определитесь, как у вас атман ложится. потому что 2x2 может быть сколько угодно, смотря какую логику построения математики взять.
---------- Добавлено 02.05.2012 в 16:55 ----------
Чтобы вам и всем было понятно:
сколько будет сумма последовательности +1, -1, +1, -1, +1, -1, .... ?
boga@voxnet.ru: Рисковый вы парень, видать - тоже духовный. ☝
на любое до-после и наличие чего-то можно ввести новую ось координат (или даже систему координат), где все описываемое другими, просто не существует :)
Атман - это культурные воззрения?.. Ну если это культурные воззрения и продукт культуры, то со всеми вытекающими о том, что он явно не где-то там абсолютный и такой.
Если же Атман - это не элемент культуры, тогда вы привели его не в тему, когда обсуждается культура.
Промежуточные значения и смешения по сути говорят, что Атман - это вообще помесь всего со всем, что так же не делает ему особой чести.
Да ладно, Zexh - это архетипическое. ;)
Мы заметили...
Когда богавокснет спит\гуляет, а веб с юни тусуются тута - Бог в топике есть, когда наоборот - нету.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вот, лучше тут почитайте. Может быть и поймете.
нет, в целом не подходит. практически у любого из вас за последний год или несколько лет больше сообщений в курилке по самым бредовым темам, чем у меня :)
Zexh, а почему, когда я Вас читаю, то ни фига не понимаю, о чем Вы? Вот остальных, даже прожженных циничных атеистов, понимаю. Ну, в смысле, что доказать стремяться. А Вы...Загадка. Утешьте меня, скажите, что Вы Нобелевский лауреат, что ли.
Непонимание порой скрашивают трупы поверженных врагов :)
Думаю, что люди много кого не понимают, просто как-то неудобно в этом себе признаваться...
А чего там искать.
Верующие знают, что Бог есть. Атеисты - что нет.
Всего делов - допростить обе стороны с пристрастием, выложат места где он есть и где его нет.
если вы не заметили, я вам и описал именно эти два варианта, когда ВСЕГДА ЕСТЬ и когда ВСЕГДА НЕТ :) Пока не будет возможности определять разницу между наличием и отсутствием, эта категория по сути пуста. boga@ вам то же самое скажет другими словами.
Какое богохульство - Бог существует в любой системе координат! Он есть везде, даже вне богодуховных топигов! 🙅
Наличие чего-то определяется отсутствием его же (это можно записать!), в этом случае возможно сравнение разности и определения либо наличия, либо отсутствия. а в вашем варианте такого сделать нельзя. если что-то есть всегда (к примеру БОГ), то это равносильно, что и любое другое есть всегда (к примеру, Абрухапупчик), что равносильно тому, что всего этого всегда нет.
Так что для того чтобы говорить, что БОГ есть, ищите условия, где его нет :)
Что есть -- отвечал. То, что не подвержено процессам.
Материя и вещество суть другая форма пустоты, пустотой и являются, их нет. Примерно так же как пар является водой.
Заходим на еще один круг: что ЕСТЬ?.. Пустота есть?
Вики рулит, не пойму, что здесь непонятного?
Говно тоже употребляется в стольких смыслах, что когда его много, то уже больше ничего не остается. ВЫ ЛИЧНО в каком смысле употребляете термин ВЕЧНОСТЬ?..
---
Вечность — это слово употребляется в трех совершенно различных смыслах.
1. Оно означает свойство и состояние существа или вещества, безусловно не подлежащего времени, то есть не имеющего ни начала, ни продолжения, ни конца во времени, но содержащего за раз, в одном нераздельном акте, всю полноту своего бытия; такова вечность существа абсолютного.
2. Под вечностью подразумевается также бесконечное продолжение или повторение данного бытия во времени; такова принимаемая во многих философских системах вечность мирa, которая иногда (напр., у стоиков) представляется как простое повторение в бесчисленных циклах одного и того же космогонического и исторического содержания.
3. Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой конечный интервал времени.
---
Ликбез
---
Джи́ва (санскр. जीव, jīva IAST) — в индуизме и джайнизме — живое существо, душа, индивидуальная бессмертная сущность живых существ (людей, животных, рыб или растений т. д.), которая не разрушается при наступлении смерти.
---
Вы за себя говорите или опять по площадям за Джайнизм и другое?.. Вопросы были про связь человека, Дживы и сознания. Как-кто-что связано из этого?.. В частности вы говорили, что осознает КТО?
Мир устроен так, что каждый как бы "живет в своем мире". Таки находясь в единственной конечной таковости. Склонность к ошибочному восприятию (а она превалирует при материальном воплощении) формирует другое восприятие реальности, отличное от конечно-верного. Но сие поправимо при большом желании..
Так если таковость одна, но у каждого своя подтаковость, значит все же есть несколько подтаковостей, которые каким-то образом сводятся или проистекают из одной таковости? Механизм и взаимосвязь как в общих чертах устроена подтаковости индивидуальной и таковости абсолютной?
Zexh, Атман, это такой же элемент культуры, как 2x2=4 :)
2x2=4 "явно не где-то там абсолютный и такой." (с) Zexh )))
ну так епт... началось все с Христианского БОГА как не элемента культуры, а как абсолютного и внекультурного. вы уж определитесь, как у вас атман ложится. потому что 2x2 может быть сколько угодно, смотря какую логику построения математики взять.
---------- Добавлено 02.05.2012 в 16:55 ----------
Чтобы вам и всем было понятно:
сколько будет сумма последовательности +1, -1, +1, -1, +1, -1, .... ?
Рисковый вы парень, видать - тоже духовный. ☝
на любое до-после и наличие чего-то можно ввести новую ось координат (или даже систему координат), где все описываемое другими, просто не существует :)
Я же буквально ничего от себя не выдумываю, стараюсь находиться как раз в рамках обсуждаемых культурных воззрений.
33. Атман существует всегда, всюду и во всём. Он вечный и неизменный. Всё в этом мире – пустота
Атман - это культурные воззрения?.. Ну если это культурные воззрения и продукт культуры, то со всеми вытекающими о том, что он явно не где-то там абсолютный и такой.
Если же Атман - это не элемент культуры, тогда вы привели его не в тему, когда обсуждается культура.
Промежуточные значения и смешения по сути говорят, что Атман - это вообще помесь всего со всем, что так же не делает ему особой чести.