Irishfox

Irishfox
Рейтинг
140
Регистрация
27.09.2008

Поздравляю! Здоровья, радости и успехов :)

А, в самом деле, Илья, зачем ограничивать по дате регистрации. Вот Леданика - пусть участвует, да и все, кто захочет - на здоровье!

Спасибо всем, кто высказался. По-моему, есть очень много любопытных соображений. Продолжать пока не буду, потому что есть повод задуматься, а не произносить псевдомудрые слова. Говорю исключительно о себе.

Калинин:
Определите уже, ради всего святого, мерило творческости, допрежь пускаться в размышления о ней!

Нет его, Илья, мерило отсутствует. Потому что - как измеришь ошеломляющую новизну и восторг гениального восприятия-узнавания. Ведь измерить можно что-то, что видимо всем. А если человек один это увидел, узнал, проявил и - точно! вывел из небытия в бытие, - то какое же здесь мерило? Один - восторг и блаженное ощущение нахлынувшей шаровой пустоты, наполненной тысячами, миллионами возможностей.

Irishfox добавил 26.01.2010 в 08:16

talia:
На, терзай:

Творчеством можно назвать любой неалгоритмизированный процесс, сопровождающийся желанием создать что-то либо красивое (художественное произведение, сооружение и т.п.), либо полезное и необходимое людям (изобретения).

Без словарей, из глубин собственного умища. Критика уместна, хотя и не приветствуется! :) :D

Мне кажется, очень хорошо и точно.

1. Неалгоритмизированный - свободный, интуитивный, полетный.

2. Красота - это основа мироздания.

3. Польза - это направленное к благому для человечества.

Irishfox добавил 26.01.2010 в 08:17

Евгения Бахвалова:
А, по-моему, с определением творчества всё просто, и этому определению уже тысячи лет. У Платона: всякий переход из небытия в бытиё есть творчество. Значит, творческое мышление - это мыслительный процесс, приводящий к созданию идей и форм. Нетворческое мышление - это мыслительный процесс, не приводящий к созданию идей и форм.


И еще вопрос: создание ужасных и анти-этических вещей считаются творчеством? Ядерная бомба, например. Кстати, вдохновившая Кубрика на создание гениального Стрейнджлава, капитана Задницу, полковника Дерьмо Летучей Мыши и прочих :). В самом слове "творчество" есть какой-то уловимый добрый посыл имхо.

А еще я согласна, что творчество - это созданное страстным сердцем. Часто в муках. Или это уже гениальность?

Разметав отвороты рубашки,
Волосато, как торс у Бетховена,
Накрывает ладонью, как шашки,
Сон, и совесть, и ночь, и любовь оно...

...И сады, и пруды, и ограды,
И кипящее белыми воплями
Мирозданье лишь страсти разряды,
Человеческим сердцем накопленной.

Пастернак. Оно=творчество.

Вот я и говорю, туда, где мужчины спорят, приходят чуткие женщины и ставят все на свои места.

Великолепно!

юни:
Аналитическое мышление (не самый удачный термин для не-творческого, ну да ладно) предполагает работу над уже имеющимися у человека данными, которые он приводит к некоторому новому порядку (или даже низводит до определённого хаоса).

Понятно. Значит, есть некие данные, которые можно привести к новому порядку. Значит а-мышление (уж для простоты) - это создание нового порядка, но за счет чего? Чтобы получить новые связи и сформировать новый порядок, необходимо как раз т-мышление. Вам не кажется, что случился парадокс?

юни:

В противоположность этому, творческое мышление прежде всего работает с новыми идеями, доселе не являвшимися достоянием внутреннего мира мыслителя, и лишь во вторую очередь эти идеи становятся предметом для воплощения творческого замысла.

Так что, т-мышление - это просто некие мыслительные операции с новыми идеями. Но откуда они взялись. Либо вы хотите сказать, что т-мышление - сам процесс формирования таких идей?

юни:

Разновидность восприятия, кроме творческой (образной), существует, скажем так, "философская" (идейная) и собственно религиозная, кроме совокупности идей и образов включающая в себя достаточно трудноописуемые явления (их, с существенным ограничением, можно назвать носителями этих образов и идей, "нуменами", вещами и существами "в себе").

Да, я понял вас. Согласен. Думаю, эти три типа восприятия постоянно накладываются друг на друга и обогащают друг друга.

юни:


Могу предположить, что творческое мышление есть мышление образное и, в известной мере, оно носит менее самостоятельный характер, чем деятельность аналитическая (или всякий водочно-пивной позитив).

В этом смысле, творческое мышление есть разновидность восприятия (взял общий термин) откровения.

Почему образное мышление менее самостоятельно, чем аналитическое? Можете пояснить?

Разновидность восприятия откровения. А какие еще разновидности восприятия откровения (или все-таки Откровения) еще существуют? Возможно, я неправильно понял вашу мысль.

Irishfox добавил 25.01.2010 в 19:42

Волшебник:
творчество - это секс;)

а если серьезно, то творческое мышление - это нахождение связей там, где они неочевидны.

По-моему, это разумно и точно. Но, быть может, недостаточно.

Irishfox добавил 25.01.2010 в 19:47

Кофейник:

Потому пытаюсь просто найти творчество в любой деятельности, к примеру в своей работе, насколько известно для верстки не нужно много творчества, но по-моему, если постараться его можно проявить и там. К примеру, просто сделать все хорошо и даже лучше чем просили, пойти каким-нибудь недокументированным путем, найти какое-то более лучшее решение, придумать что-нибудь удобное и интересное. Так пытаюсь поступать при любой работе. На этом мое творчество заканчивается. :\

На мой взгляд, вы отличный the person creativе. Суть именно в том, что идти недокументированным путем.

юни:
А что такое "нетворческое мышление", не пойму немного?

Отличный вопрос! Я и сам не понимаю этого.

Зато это знают нейрофизиологи, которые сравнили активность мозга людей, обладающих творческим и - как они его назвали - систематическим мышлением.

Эксперимент проводился в несколько этапов. Сначала мозговая активность фиксировалась в состоянии приятной расслабухи, т.е. испытуемые могли думать, о чем угодно. Потом требовалось расшифровать несколько анаграмм. Их можно отгадывать либо систематическим подбором, либо "погружением" в данное слово и последующим внезапным озарением. Затем те, кто участвовал в эксперименте сообщали ученым, каким именно способом они решали анаграммы. Оказалось, что мозговая активность даже в состоянии покоя у тех, кто предпочел интуитивный способ решения и тех, кто решал рационально, отличалась принципиально.

Как именно? – У сторонников творчески-интуитивного метода фиксировались очаги возбуждения в правом полушарии, которое отвечает за установление ассоциативных связей между какими-либо элементами.

Irishfox добавил 25.01.2010 в 16:52

Калинин:


В итоге, мы приходим к тому, что мерять (тем паче - определять) творчество качеством продукта - весьма спорная предпосылка.
Что остаётся?


Вот именно. Качеством определять неправильно. Тогда - как? - Методологически?

Irishfox добавил 25.01.2010 в 16:54

KeenKat:


Искусство вещь вообще загадочная...

Конечно. Но мы ведь говорим не только о творчестве в области искусства. Можно ли смоделировать процесс творчества гения?

sakateka:

я думаю, если человек участвует сердцем в том, что он делает - он творит

Это здорово!

Irishfox добавил 25.01.2010 в 16:16

KeenKat:

Я бы сказала так. Творчество - это попытка приближения к абсолютной гармонии. Или попытка осмыслить то, что происходит вокруг тебя, и выразить это понимание близким тебе способом.

И этот способ заведомо будет новым - для тебя? Или можно повторить весной, задыхаясь от счастья: "Февраль, достать чернил и плакать..." - и это будет проявление собственного творчества. Вот что интересно.

KeenKat:

Жаль, уехали в Ирландию:( хотя, Вам хорошо там, наверняка:)

Не уехал :) Я в Россию живу.

Miha Kuzmin (KMY):
А зачем:

1. Гонять кошек;
2. Цеплять девочек за банты и прочее;
3. Кидацо капитошками с марганцовкой по машинам;
4. Радовать друг друга поджигами под ноги;
5-юниверсум. И прочее, и прочее)

Правильный ребенок, да? :)

Михаил, все это примерно делал и я, поверьте. А деревья очень жаль.

Всего: 1319