Sculptor

Sculptor
Рейтинг
179
Регистрация
11.06.2005
Должность
web-master

В честь чего это ап по понедельникам? В понедельник яндексмэны только его готовят. Если глянуть историю апов за последние недели - по вторникам почти всегда, периодически по пятницам.

Но так как сейчас выходные, не факт что будет и завтра.

Хотя в целях эксперементальной выдачи все могут придумать.

Ну а я, в абсолютном антагонизме к MoMM, оставил свое мнение в параллельном топике

/ru/forum/136954

Вообще, как-то странно, видеть обсуждения этой темы в привязке к исключительно насущным политическим реалиям. Есть же элементарные человеческие, общекультурные ценности, которые соблюдают и Европа, и Америка, и арабские страны. Почему текущий вандализм все рассматривают с какой-то местечковой точки зрения? Двойные, тройные стандарты что ли? Почему в одном случае, это дело независимой страны, а в другой это нарушение этой страной демократических ценностей? Вы пробегитесь в памяти по диалектике дисскуссий в СМИ за год - исключительно несвязные позиции у иных товарищей выходят по одним и тем же в сущности вопросам.

упс, double-paste

MoMM, я тоже удивляюсь, в свою очередь - Вашей позиции.

Удивительно непоследовательной.

Из факта 1 - безобразия, вовсе не следует факт 2. Или вы сторонник оправдания одной мерзости другой мерзостью? То есть поддерживая первое, вы поддерживаете второе?

Или вы все-таки разделяете одно с другим? Тогда почему? Международная мораль бывает разной? Сейчас это так модно - применять двойные стандарты.

Я уж не буду говорить о черезвычайно разных по государственному, да бог с ним государственным, человеческому значению - мемориалах. В первом случае, мемориал находился далеко за городом, не нес национально-символического значения в масштабах официальной истории, и еще 2 года назад были получены согласия родственников и совета ветеранов на перенос памятника, да и в целом совершенно понятно почему такое внимание было ангажировано. Хотя все равно безобразие. А во втором случае:

Факт 2. Смотрите сколько вы здесь допущений делаете для поддержки своей позиции:

В Эстонии

- да, именно в Эстонии, в отличие от десятков европейских стран, где земля также обильно полита кровью наших отцов и дедов, и где и мысли никогда не возникало о сносе памятников Освободителям Европы от Фашизма. В Эстонии, где на официальном уровне чевствуются участники и подвижники легионов СС.

У меня, как к сожалению, и у многих других участников этого форума, есть погибшие родственники во 2 мировой войне. Кто знает, может быть по вине некоего вот теперь уже торжественно и гордо маршируещего престарелого эсэсовца я - так никогда и не увидел своего деда. Славяне - потеряли целые семейные роды сожженых деревень. Евреи - лишились целого поколения. Время еще в 40-х расставило все по местам. И за многие десятилетия раны обид и обоюдной скорби заросли. ВСЕМ миром было осознано понимание порочности практики и самое главное попустительству нацизму.

Кому же выгодно тревожить былое? Вернемся к этому чуть позже.

эстонцы не уничтожают памятник, а переносят его на кладбище

Прежде всего большинство эстонцев в самом деле не поддерживают перенос Памятника. Во-первых, вы можете ознакомится с европейскими данными опросов, проведенными отнюдь не в Москве, во-вторых, Вы видели альтернативные, например, пикеты "За снос памятника содату" или студенческие волнения из-за нерешительности властей так поступить?

Вы в курсе, например, позиции муниципального мэра столицы Эстонии - Таллина - http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/28-04-2007/221998-estonia-0 без обиняков обвиняющем Андруса Ансипа - премьер министра Эстонии, в националистическом курсе? И это всего лишь центристкая позиция. Сответственно вы таким образом позиционируете себя как сторонник ультраправых в Эстонии.

Вы в курсе, что сотни тысяч жителей Эстонии, десятилетиями жившими и работавшими в Эстонии, имеют нацисткое клеймо "неграждане" ? Они ограничены в выборном праве - они, неграждане, имеют право принимать участие только в малозначащих муниципальных выборах, и не имеют права - в парламентских. Ущерблены в социальных правах, например правах получать образование на русском языке.

Вы в курсе, что при разгоне митингов протеста были человеческие жертвы, и только по официальным сводкам сотни людей попали в застенки?

Вы в курсе в современном откровенном и наглом нигилизме признания роли целых 15 стран в полном и безоговорочном разгроме фашизма? Я говорю о тех современных 15 странах, которые в рамках СССР первые три года отдавали своих лучших граждан в топку кровавой 2 мировой, и в том числе освобождали всю Восточную Европу.

Их освобождал не рядовой Райян. И именно им был возведен Памятник.

Эстонская "карта", как вы говорите, г-н МоММ, (а я бы это назвал одним из первых неприятных для определенных западных кругов прецендентов), это действительно повод. Повод задуматся гражданам России о собственном самоуважении и собственной самоидентификации. Это повод наконец-то задуматся об одном из важнейших постулатов самобытности этноса, а именно о том, что - Народ, забывший свою историю, не имеет будущего (забыл кто первоисточник, киньте в личку).

Что же касается наших российских геополитических интересов в плане транспортировки нефти через эстонский порт - вы обвиняете что ли российские власти в мазохизме? Очень интересный ход мысли. Да действительно, часть трассировки нефти идет через Эстонию, и именно благодаря недружественной политике Балтии, нашей стране пришлось разрабатывать весьма дорогостоящий проект доставки альтернативного топлива через трубопровод через Северное Море - 2008-2010. И именно во-многом от Эстонии слышалось большинство алогичных возражений, как от страны банально потенциально потерявшей вкусную часть транзитных платежей. Но знаете - ЕЭС оказалось по большей части вообщем-то только ЗА, так как абсолютно алогичная политическая и культурная позиция стран Балтии, Польши и Украины, столь увлеченных проамериканской геополитической ориентировкой, только подстегивает неуверенность ЕЭС в поставках.

Но вернемся к насущному.

Кому же выгодно тревожить былое?

Какой стране может быть выгодно перекроить сложившуюся за последние десятилетия картину мира?

Какой стране может быть выгодно нивелировать достижения другой страны, пусть даже и на протяжении целого века?

Какой стране может быть выгодно всячески унижать национальное самознание и национальную идентефикацию огромной и богатой страны?

США? Нет. Приграничным и отдаленным странам? Нет.

К сожалению, это выгодно сразу всем странам.

Такой вал уверенной антироссийской информационной и прецендентной политики в последние годы, говорит прежде всего о уверенности стран позиционных антагонистов России в ее перспективной беспомощности. В ее заведомой неудаче в решении социальных и политических проблем в ближайшие годы. А источником такой уверенности - среди всех прочих наших проблем - является на мой взгяд отвратительная демографическая политика. И это отдельный, и, к сожалению, один из самых-самых важных вопросов российской насущности.

P.S.

это никогда не должно повториться

И еще раз: дело еще и в комплексе именно постоянных политических шагов эстонских правящих кругов по прочь от давно признанных мировым сообществом итогов 2 мировой войны. Именно к подоплеке, к отношению действий премьера Эстонии Ансипа. Его однозначно хамских выражениях по отношению к павшим. Здесь вырисовывается серьезная и крайне отвратительная картина. Нужно лишь было отслеживать весь процесс.

Ну а то что "вами манипулируют" - так это уже ведь лет 15 как известно. В последнее время, правда, что-то все хуже и хуже у господ манипуляторов выходит. Уж сколько денег Каспарову не дай, а все равно один срам выходит. Пора бы и угомониться. Ну это я к слову, так.

>>>Просто им {другим народам} труднее, потому что их менталитет (еще одно плацебо для родительской вселенной) включает в себя много вредных для обогащения представлений.

Позволю себе заметить, что к счастью само по себе "обогащение", в том самом материальном плане этого контекста статьи, для других народов не столь явно является главной целью.

Вот эта вот доктрина, вообще истинно западная в принципе, об успехе суть сугубо материальном, и является тем чужеродным пряником, которым нас манят в "глобальный мир". Мир, где мерилом высоты человеческого духа, является количество сундуков со златом.

Очень важный и сложный этап - отказ от “старого мира”, от реальности, создавшейся стихийно трудами родителей и ваших друзей...

Ну тут все вообщем-то понятно, абрамыч все оранжевые молодые кадры разыскивает, экими способами.

P.S.А еще есть такое понятие как "цель оправдывает средства", к этому понятию рано или поздно приходишь, поставив, а вернее запрограммировав в себе те целевые установки в жизни, о которых говорится в статье. Товарищи иезуиты придумали этот лозунг...

Кошмар, эт че ж у нас за дети индиго вырастут, ежели играть будут с детства в таком темпе.

Какой-то прям комплекс неполноценности от таких игр. Типа тест на профпригодность астронавтов-истребителей космических войск РФ в 23 веке 8-0

greenwood, лучше расскажи чем фильм кончился. А то я так и не досмотрел.

Что хорошо в порнофильмах - это то что в каждом фильме всегда happy end 😂

Поздравляю! Счастья, добра и достатка!

По среднечастотникам просто каша. Да, апдейт имеет место быть. Чет рановато они сегодня - раньше вроде около 1.30 полный расколбас начинался. Не иначе новое оборудовании ф действии :))

Предлагаю всем отправится к Морфею с блаженной улыбкой на устах и верой в светлое оптимизаторское будущее :))

Также сегодня попал. Товарищи попавшие, какой антивирус использовали? Я понадеялся на панду - каспер ловит Это?

Так можно и бан сайта словить в итоге.

Всего: 805