Nikolaich

Nikolaich
Рейтинг
132
Регистрация
18.05.2005
Osan:
Читал пост и вижу только одно - человека перед большой дорогой, на которой усеяно граблями.
Бюджет на такой проект 1 000 000$ (Такой же условный как и регион), теперь если это много - то работайте сами и с друзьями, отнимете из суммы зп, думайте головой - отнимете 30% и т.д.

Ну как минимум этот человек не я..:)

Я продвижением данного проекта заниматься не буду, у меня другие задачи...

Тут интерес у меня скорее академический :)

Covax:
Что мешает вам прощупать нишу черновым сайтом используя минимальные затраты? Поймёте заодно стоит ли вообще лезть туда, картина будет примерно ясна. И потом, если решитесь делать основной сайт, будут известны все тонкости и обойдёте некоторые грабли. Но, начинать надо не с конца, а с самого начала, именно от самой идеи сайта будет зависеть многое.

Не то что бы мне что-то мешает, просто мне это как бы не с руки.

Я не инвестор и не продвиженец, поэтому что-то создавать для прощупывания смысла нет.

Мне задали вопрос, на который я сначала ответил так же как и большинство отметившихся в теме, а потом подумал и стало интересно решение этой задачки.

А так "мое дело маленькое" - создать сайт.

OPTIMER:
Nikolaich, Вам проще будет пойти от обратного, указать сумму, которую вы готовы вкладывать в проект каждый месяц с учетом того, что результаты будут не скоро... Это будет та терпимая сумма, которую вы потянете (или владелец бизнеса). И иметь ввиду, что затраты нужно будет увеличивать и платить ежемесячно в периоде 12 месяцев.
Но, у вас же уже есть затраты на сайт? Контент, дизайн, наполнение и т.п. Эта сумма единоразовая. Какой размер этой суммы?

К сожалению я не могу ответить на вопрос инвестора "сколько это стоит" - "а сколько не жалко" :)

Идти от обратного в данном случае он может и без моих советов, только это наиболее долгий путь с началом где-то в будущем.

Какова для него терпимая сумма понятия не имею, он то конечно знает, наверное, но вероятность того что терпимая сумма = оптимальной сумме - не велика.

Сумма на разработку сайта + контент составляет несколько сотен т.р.

OPTIMER:
Итак, по делу,
фраз сколько?
фраза только одна?
фразы пересекаются?)
Какие регионы все-таки первые, по каким приоритет будет?

Можно будет посчитать примерный бюджет, но умножить его придется сразу на полгода).

Я могу ответить на эти вопросы в рамках своих знаний, но моя задача максимум не узнать у кого-то сколько будет стоить продвижение, а понять как посчитать самостоятельно.

А это означает что ответов на эти вопросы будет несколько, в каждом случае свои.

Но можно конечно и запросить стоимость.

1. 5

2. нет

3. нет

4. ну пусть будет США

Игорь ( Родной Портал):
Ушёл ... )

Не спешите, начинается самое интересное :)

Соответственно, с одной стороны мы имеем абстрактный сайт (С1), который будет создан через несколько месяцев, а с другой стороны свежесозданный аналогичный до байта сайт (С2).

По С1 бюджет не считается ни в какую, по С2 бюджет считается без особых проблем.

Мы знаем что любые подсчеты формализованы и считаются по определенной формуле.

Мы знаем что формула состоит из переменных, коэффициентов и т.д.

Внимание вопрос: Каких конкретно составных частей формулы не хватает С1 для того что бы посчитать его бюджет как для С2?

просьба отвечать по существу, без метафор, примеров, сравнений и т.д.

Только параметры которых не хватает для правильного расчета.

Игорь ( Родной Портал):
Да, если этот сайт уже будет заточен под запросы ( по ваши словам), значит уже есть представление семантического ядра.

Нет, сайт не заточен, я говорю о том что он уже создан, наполнен, проиндексирован пару месяцев назад.

Рука оптимизатора не касалась сайта.

Соответственно, задавая вопрос о том как посчитать стоимость продвижения по такому сайту, я получил бы конкретные методики дающие адекватные цифры?

Игорь ( Родной Портал):
) Так нет конкретных вопросов. Не будет и ответов.

как грамотно и не дорого посчитать ссылки на сайт конкурента в Google?

при покупке ссылок регион сайта продавца учитывается?

По Вашему это не конкретные вопросы?

А предложенные шаги с запросом на критику, это тоже что-то не конкретное?

Тогда 2+2=? наверное тоже будет занесен в разряд неконкретных :)

Игорь ( Родной Портал):
Подходить надо серьёзно. Изначально закладывая условно правильные цифры,

И где их брать, эти условно-правильные цифры?

Игорь ( Родной Портал):
только действовать по-другому, работая по ситуации, по результату текущему, с корректировками в бюджет и поправками на фильтры, с изменением ядра запросов, по ходу работы, добавлением, расширением по целесообразности и т.д

Это уже действия на момент когда ввязались.

А для того что бы ввязаться нужно где-то брать цифры.

А получается негде.

2 All, скажите, а если бы я сейчас задавал вопрос о том как посчитать бюджет продвижения для существующего сайта, я бы получил четкие ответы, которые помогли бы мне посчитать условно адекватные цифры?

Игорь ( Родной Портал):
Вы просите посчитать, пусть даже эфемерно, а это в нынешних реалиях сделать практически невозможно.

Не совсем, я предлагаю метод подсчета и ожидаю либо его одобрения, либо разбора "по-полочкам", что, где в нем не так и почему.

Игорь ( Родной Портал):
Даже если вы будете знать конкурентов, их запросы в топе и допустим основываясь на их данных строить свою ссылочную стратегию и бюджет, в результате может получиться дуля.

А может и не получиться :)

Игорь ( Родной Портал):
Ссылочное в некоторых тематиках или не работает вообще или уже работает слабо, если ваши конкуренты смогли получить топ-ы несколько лет назад, до Пингвинов и там надёжно закрепились, вероятность успешности развития любого нового проекта не выше тридцати процентов. Разброс по бюджету от посичтанной начальной гипотетической цифры с реальной может отличаться в разы.

Ну главное что не на порядки :)

Игорь ( Родной Портал):
Сегодняшнее SEO, - это своеобразная рулетка и без доверительной связки клиент - исполнитель, где клиент понимает все риски, результата не будет.

Ну связка вероятно будет, когда сайт будет готов.

2 ALL, в целом все ответы пока что упаднические в формате "забей, невозможно и т.д.", конкретной критики или доводов почти нет.

Тем не менее, в сети постоянно стартуют новые проекты, и часть из них добивается нужных результатов.

У меня тогда появляется один скромный вопрос - а как вообще к составлению бизнес-плана по проекту подходить?

Вот есть к примеру у нас навороченный SEOшник, с многолетним опытом и всё ему ни по чем.

И вот решает этот товарищ на "лишние" деньги замутить ресурс, прямых аналогов которому нет.

При этом он понимает что в серп ему правдой-неправдой нужно будет вылезать.

По идее, ему уже на берегу надо бы знать какой ценой ему достанется это попадание.

По мнению всех ответивших получается что он не сможет просчитать бюджет продвижения до создания сайта.

Получается что понять лезть / не лезть наш гуру продвижения вообще не может.

Мне это кажется странным, мягко говоря.

---------- Добавлено 04.06.2015 в 17:16 ----------

Scaryer:
Методику вы обрисовали правильную, но встает серьезный вопрос, как её воплотить.
Если мы даже из Москвы видим разную выдачу, то как определить реальных конкурентов?
Как точно оценить конкурентов по США и Канаде?

Ну самое первое что приходит в голову VPN, плагины для браузеров какие-то попадались.

Может вообще для этого сервисы уже есть.

Covax:
С таким подходом к делу Вы даже в RU не встанете в топ, не говоря уже о других языках,

Делать такие заявления не привязываясь к объему финансирования и срокам занятие довольно смелое и не очень благодарное. Т.е. объем инвестиций в продвижение и его сроки для Вас попросту не важны, это странно.

Но на самом деле не откажусь от рекомендации подхода, при помощи которого сайт встанет в топ по всем языкам и раз уж финансы и сроки не важны, пусть это будет 1000$/мес срок 3 месяца.

Covax:
если это действительно этот запрос.

Это не этот запрос.

Этот запрос возможно даже веселее :)

Covax:
Объясните своему знакомому, что фактическая стоимость продвижения будет зависеть от качества реализации ресурса.

Думаете не объяснял?:)

Если под качеством реализации подразумевается обилие профильного материала (в озвученных объемах) + внутренняя оптимизация при помощи SEO специалистов (не меня), то вероятно реализация будет вполне качественной.

Ну и конечно же в ответ на все мои доводы я слышу "это всё понятно, но дай мне вилку, что бы понимать примерно 1000$ / мес или 10 000$ / мес".

Covax:
И, скорее всего возврат инвестиций будет очень долгим, вплоть до его отсутствия, если конечно сайт не разовьётся до уровня городского портала, благодаря бесплатным усилиям в течении нескольких лет.

ROI в данном проекте вообще вещь отдельная...

И он об этом знает.

На данном этапе его интересует именно цена и сроки попадания на первую страницу по нужным запросам.

---------- Добавлено 04.06.2015 в 16:49 ----------

Seo-Seo:
Я хочу купить машину. Какую еще не знаю. Сколько она будет есть бензина?

Только в отличие от Вас я дал 6 свойств машины + предложил метод расчета потребления бензина.

Если бОльшего предложить нечего, Вы мне помочь не сможете.

Scaryer:
Нет, я из Москвы захожу. Гугл даже распознает мое местоположение как Tverskoy District. Вот скрин выдачи, я справа отрезал справку из Википедии:

У меня картинка выглядит немного иначе, но принципиально это ничего не меняет.

Собственно вопрос-то в чем, "как посчитать сколько будет стоит пролезть в ТОП 10?".

Или Ваш ответ на этот вопрос уже дан и звучит он примерно как "нисколько, это невозможно" ?

Scaryer:
Посмотрел Гугл по запросу Sochi - там в топе Tripadvisor и Wall Street Journal. Если вы сможете их подвинуть, то я не знаю, что вы можете спрашивать на форуме?

Под топом я подразумеваю TOP 10, т.е. первую страницу.

И у меня по этому запросу на странице WSJ нет вообще, зато есть kurorty-sochi*ru, tonkosti*ru, sochi*camera, sochi*com, sochiadm*ru, sochiru*ru

С ними ИМХО вполне можно побороться за место под солнцем.

Или Вы из под хитрого региона зоходите, где вся выдача TripAdvizor + WSJ?

Scaryer:
Fringer, внимательно читал. И посмотрел выдачу Sochi (как пример).
Посмотрел ещё Suzdal - примерно та же картина. Ну есть там пару сомнительных сайтов типа хостела.
Сильно сомневаюсь, что ТС планирует создавать портал города Usolye Zauralskoe.

Вы правы, продвигаться будет город не менее известный чем Сочи.

Fringer:
Вместо Сочи может быть любой другой город, конкурентность по которому на порядок ниже/выше

Ниже не будет.

Господа, дело не совсем в городе (запросе), а в методике подсчета затрат на продвижение по любому запросу.

Я понимаю что есть запросы, по которым продвижение начинается через иные способы (покупка сайтов / склейка и т.д.), но на них целесообразность выходят опять таки не на пустом месте, у конкурентов по таким запросам должны быть очень жирные показатели по ссылкам и собственному PR (тем же ссылкам, только размазанным по времени жизни сайта).

---------- Добавлено 04.06.2015 в 15:22 ----------

Игорь ( Родной Портал):
в таких случаях только абстрактно можно о чём-то и рассуждать.

Точных цифр не ожидаю.

csbp:
Спасибо. А то я чёто засомневался :)

Помнится во времена детства яндекса, image maps были весьма популярны...:)

Так имхо, в самом начале "полета" он их уже идентифицировал как ссылки.

А чегож ему не индексировать-то ?

Все прекрасно индексирует:)

Всего: 273