Dervish

Dervish
Рейтинг
186
Регистрация
11.05.2005
Вика Н:

как можно навязать религиозные догмы?

с трудом, т.к. люди сопротивляются советам "я знаю как лучше для всех вас, мне виднее". у вас не получается пока власти не дадут.

прогресс позволяет надеяться что этого уже не произойдет.

Idi na Rog:
действительно ли аборт убийство потребует доказательств, причем более убедительный, чем учебник по догматическому богословию.

в убийстве ничего страшного нет. вам же четко посоветовали: если ребенок больной задушите его.

это очень согласуется с библией а также с теоретизированиями этих товарищей, которые очень любят раздавать советы в жизненных ситуациях, о которых имеют очень мало понятия

Вика Н:
Я против блуда и абортов. Потому, что ни то, ни другое для Вас неполезно.

ну с тем что полезно для меня я сам как нибудь разберусь, без советов фанатиков, меня больше интересует мнение ивана_м

если это не секрет, конечно

Вика Н, то есть, Вы против секса в презервативе?

и одобряете лишь как в Библии - секс для размножения?

ну Вы то ладно, хотелось бы услышать мнение иван_м )

Вика Н:
Я не сужу, я знаю. Работаю в этой области уже семь лет. Нет ни одной женщины, которая не жалела бы об аборте. Если и говорят, что им всё равно - то только потому, что это является определенной "защитой" перед самой собой. Потому, что им страшно признать, что они совершили убийство. Но отрицание - не выход.

За 7 лет Вы со всеми переработали? Я знаю как минимум 1, а если порыться в памяти, еще больше тех, которые не жалеют.

Точнее, жалеют что пришлось с этим столкнутся но не по поводу самого аборта.

Вы часом эти две вещи не попутали ли?

Вика Н:
Опыт работы, всё тот же опыт работы. С людьми, которые находятся в кризисных ситуациях, общаемся.

В Москве? Тогда все ясно. Пожалуйста, если Вы такая опытная, расскажите мне, как прокормить ребенка 19 летней девочке, которая нигде не работает, без мужа, а родители зарабатывают 400 у.е. на двоих (доход ВЫШЕ среднего в Херсоне). Итого: 4 человека. Цены на памперсы и детское питание у нас не отличаются от московских. Расскажите как потом этой девушке работать, с ребенком. У меня всегда было плохо с финансами.

Вика Н:
Большинство матерей, отказавшихся от абортов, рожают любимых детей и понять не могут как же им приходило в мысли их абортировать.

угу. а в интернатах и роддомах брошенные дети сами собой появляются.

слово "большинство" Вам фактами тоже подкрепить не получится, да?

Вика Н:
Хочу упредить все Ваши старания: как я уже Вам объяснила, я занимаюсь проблемой абортов давно. Ваши доводы для меня - доводы человека, с другого берега реки.
Я желаю Вам самого лучшего, но не вижу смыла обсуждать тему с Вами.

А я не Вам эти доводы высказываю. С фанатиками-теоретиками смысла спорить нет и я давно это прекратил. Очень легко принимать решения за других и очень приятно, я знаю. Я это высказываю для тех, кто читает. В надежде показать бредовость вашей позиции.

"Любви может и хватит (надеюсь), а вот денег и времени не хватит."

хм, интересный аргумент. его мне говорят почти все, кроме самых циников, странно правда? копаться в жизненном дерьме - оно вообще мало у кого деньги, а там более время есть.

Ctulhu, нет, но ты же не мировое зло :)

Ctulhu, ну типо явно мировое зло,

клиенты куда то пропадают

и тп

ivan_m:
Вы же перевели тему в оффтоп самой настоящей пропагандой абортов, извините.

я их не пропагандирую. я предоставляю каждому решать что и как, без утверждений типа "я точно знаю что это хорошо, а это плохо и все должны это знать"

ivan_m:
Потому что "логика" в сообщениях, содержащих противопоставления типа "раз Вы против абортов - значит, Вы за то, чтобы плодить нелюбимых детей и нищету", мягко говоря, хромает, это чистая пропаганда.

есть какой то третий _распространенный_ вариант?

я знаю только два: либо аборт, либо ребенок рождается и он, _как правило_ нелюбим.

это мне говорит мой жизненный опыт и наблюдения за такими семьями + статистика.

у вас другие данные? поделитесь, пожалуйста.

ivan_m:
Не хочешь делать аборты - не делай их.

спасибо, что разрешили. Вот бы еще признать, что Ваша точка зрения "что такое хорошо, а что такое плохо" не всегда истинна для всех остальных и прогресс был бы очевиден.

ivan_m:
хотя агитировать никого я не хочу

но приходится? или вы в своих сообщениях не замечаете агитации и суждений "я знаю как лучше для всех"?

говоря "вы" я имею в виду не только Вас, но и Вика_Н.

цитаты - жесть.

спрошу опяьт: вы теоретики?

вы убивали младенца? лично Вы?

или теоретизируете "как лучше"?

Как я предполагаю, не пройдя ни через аборт ни через воспитание ребенка в тяжелых условиях (нет денег, нет карьеры, нет близких) Вы четко и явно "знаете": аборт - плохо, рожать хорошо

Желаю, чтобы не пришлось столкнуться с этим на практике.

"И что это вообще за проблема: родится больной? Больные люди нужны обществу."

конечно, это не проблема. странно, что больные думают иначе. но это неважно, правда? ведь они нужны обществу, и так легко об этом думать, будучи относительно здоровым.

"Что же, и его убить? Нет, мы его спасаем, выхаживаем, поднимаем на ноги врачей, платим деньги, ищем лекарства."

Вы, конкретно, как помогаете больным детям и сиротам?

"Это у нас они никому не нужны. Но в богатых странах есть тысячи и тысячи людей, которые готовы усыновить даже больного ребенка. И если этим реально заняться, то вполне можно все организовать на государственном уровне."

Вы займетесь? Как успехи? Пока, как мне известно, почти на нуле. Вы в интернаты сходите, они отнюдь не пустые и пустоты там не предвидится.

О, пропаганда продолжается?

Уважаемая Вика_Н, а вы сами проходили через аборт?

Ссылки тут я смотрю постите, а как насчет посмотреть как живется потом нелюбимым детям?

Вика Н:
Потому, что именно от оптимизации нашего сайта будет зависеть пойдёт очередная мама на гинекологическое кресло, где под пеленой анестезии ей сделают то, что она до конца жизни не забудет. Или же она даст своему ребёнку жизнь, которую ей непременно послал Господь.

кто Вы такая чтобы судить, забудет женщина об этом или нет?

Вика Н:
Большинство ситуаций, в которых женщины делают аборты - НЕ являются "материальными". То есть, материальная сторона играет самую последнюю роль.

откуда статистика, расскажите пожалуйста. у меня совершенно другие данные.

мы же с вами говорим не только о Москве, правда?

ivan_m:
Аборт, только более приятный для совести. Разница та же, что и между усыплением ядом и гильотиной.

Поговорим о совести? Нивапрос.

А для Вашей совести приятно убеждать других в том, что им лучше рожать. Жить с нелюбимым ребенком не Вам. Жить ребенку зная что он нелюбим - тоже, думаю.

Зато Вы чувствуете себя очень правильным и чистым. Так?

Это гораздо легче, чем помочь брошенным детям. Еще в больницах бросают! Я могу Вам дать адресок, Вы зайдете, посмотрите на это озеро милосердия и море детских улыбок тех, кого матери оставили еще в роддоме. Хватит ли Смелости и Любви взять за них ответственность?

Вряд ли.

Всего: 7011