Stek: Не факт. Если у вас несколько разных услуг и по одной возникли проблемы, что аж прилетел чардж - не повод другие услуги закрывать.
Т.е. если закрывается - то по обоюдному согласию. Иначе еще чарджи прилетят и на данные услуги.
Толковать можно по разному, но все решается договором. Я не могу ничего сказать о договоре 1and1 так как с ними никогда не работали. Возможно у них нет такого положения в договоре, но это не означает, что у других поставщиков его нет. Чарджбэки - это не только возврат суммы за оказанные услуги, но и штрафные санкции которые могут быть значительными. Поэтому вполне логично, что поставщики стараются исключить возможность чарджбэков и уж тем более не стремятся оказывать услуги клиентам которые угрожают чарджбэком или уже запустили процесс.
Как я и показал выше жалоба жалобе рознь. За 1and1 не скажу, их вообще за домены часто ругали. Что касается чарджа - у зарубежных хостеров обычно есть пункт, что если выставляете чардж, общение с хостером на этом прекращаются. Так что если они продолжали обслуживать вас, то значит косвенно признали свою вину.
Stek: Вообще то я отвечал на " Да любой зарубежный хостер, если клиент замешан в абузе какой-то, даже разговаривать не будет." Не надо на ходу менять ситуацию и придумывать и сп, хакинг, вирусы.
А вот не надо за меня додумывать:) Для нас абуза - это абуза, могу и перечень дать по приоритетам:
2) нарушение авторских прав в том или ином виде, нарушение законодательства РФ (решения судов, запросы РКН и т.п.)
Список не полный, но смысл думаю очевиден.
Превышение лимитов - это вообще не абузы в нашем понимании. И само собой никаких бэкапов по 1) и часто по 2) типам абуз никто выдавать не обязан. Более того, выдача подробностей об инциденте, тем более выдача бэкапов может рассматриваться как содействие противозаконным деяниям.
Stek: После чего получает чардж сразу за последние пол года. Если он такой тупой.
Так что не надо ля ля. Все прекрасно обговаривается и решается.
Абуза абузе рознь. И условия обслуживания разные и договоры разные. Я сильно сомневаюсь, что реальный абузер будет светить свои реальные данные чтобы сделать чарджбэк. Потому что в т.н. "странах Запада" - там где отлажена давно работа правоохранителей и судов нет никаких проблем написать заявление о том, что конкретно этот абузер делал. И рано или поздно его возьмут и подвесят за сами знаете что. Естественно, что мы всё говорим о серьезных вещах - детском порно, хакинге, распространении вирусов и т.п., а не о превышении нагрузки на виртуальном хостинге.
Всё согласно договора. Не нравится - не пользуйся. Да любой зарубежный хостер, если клиент замешан в абузе какой-то, даже разговаривать не будет. Сразу в игнор ставят навечно.
Denzel82: Это же рашен бизнес, никто ни за что не отвечает. Никаких обязанностей, одни права.
Вы будете смеяться, но спросите любого исполнителя договора и он то же самое скажет о заказчике:) Без обид, это реально общий подход. К счастью, он начинает меняться потихоньку, но по прежнему встречаются люди которые всерьёз думают, что дизайнер обязан им что-то там дорисовать, хотя этого не было в договоре, сеошник обязан поднять рентабельность продвижения сверх оговоренной в договоре величины и т.п. и т.д. Давайте будем честными и не будем вешать всех собак только на одну сторону любого договора. И, не забывайте, что "рашн бизнес" организуются людьми живущими рядом с вами и когда они не занимаются своим "рашн бизнес" - они являются такими же клиентами как и вы.
PS Хотите открою кто самый рашн бизнес из всех рашн бизнесов? Яндекс такси. А что, реально, они ни за что не отвечают, водитель не их, машины не их, они только помогают клиенту найти подходящего водилу.
LevShliman: знаете как неприятно,когда ты хостишься на каком то хостинге,думаешь какой отличный хостинг и в один момент,когда на твой сайт резко начинает расти нагрузка из за ботов или досс атак и тебе вместо помощи ночью шлют угрожающие письма об отключении и на вопрос в чём здесь дела,советуют обратиться к вашему специалисту..
Я таких хостеров считаю непрофессионалами не в бизниссе не в техническом плане,а по русски му.аками.
Я не хочу уже повторять на каком хостинге я сижу,а то тут некоторые считают это спамом,но скажу ,что хостеры мне разрешают выдерживать нагрузку в 10 раз превышающую норму неделями,я кстати сейчас до этого не довожу,хватит суток на правки и помогают найти какой скрипит или какой сайт даёт нагрузку,
Это очень важно если ты на сайтах зарабатываешь и думаешь о клиентах,а не о том как бы меня со всеми сайтами не заблокировали и успею я скачать бекапы до этого.
Знаете, демагогия от обсуждения отличается в основном одним - ищут ли стороны решение или пытаются "опустить" оппонента. Минимально в виртуальном хостинге клиенту предоставляются "вычислительные мощности" на основе указанных в тарифах лимитов на диск, процессор и т.п. и обеспечивается работоспособность аккаунта (аптайм сервисов).
Степень детализации лимитов может быть разной, но, как правило, всегда можно получить ответ на вопрос не указанный явно в описании тарифах. Вот, только что клиент обиделся на ihor за то, что в тарифах виртуального хостинга не было указано отсутствие удалённого доступа к базам. Я считаю что зря обиделся, виноват сам - можно было уточнить этот момент перед покупкой.
Все тонкости в тарифах описать сложно, да и не нужно. Я помню ещё описание тарифов от Релком - это было "полотенце" на десяток страниц сухого, канцелярского описания того, что включено и что не включено. Практика показала, что 99% клиентам виртуального хостинга такие подробные описания не нужны, а достаточно указания места на диске, объема трафика, стоимости дополнительных ресурсов (айпи адресов к примеру), размера скидок.
И не нужно передёргивать - одно дело, когда клиенту отказывают в обслуживании (как в случае с ТС) и совсем другое дело, штатные ситуации с восстановлением случайно удалённых, зараженных файлов или баз.
То что вы описали дальше - помощь в нахождении причины возросшей нагрузки, отражении ддос атак, исправлении скриптов и т.п. и т.д., как правило, описывается в регламенте по которому работает техническая поддержка. Какие-то работы могут производиться бесплатно, какие-то платно, какие-то вовсе не производятся хостером. Всё это определяется в условиях обслуживания и регламентах и никто не может навязывать хостеру что-то сверх того и тем более за бесплатно. К примеру, многие хостеры за рубежом, хотя и делают бэкапы в своих целях, но при поступлении просьбы от клиента восстановить из бэкапа что-либо - взимают плату. При этом у клиента есть техническая возможность делать бэкапы самостоятельно и восстанавливать их также самостоятельно. Логично же, заставляешь техподдержку заниматься не нужной работой - будь готов оплатить.
И всегда меня (уверен и других хостеров) "радуют" соображения типа: "а вот у того хостера - это работает, а вот тот хостер - это делает бесплатно". Ну так идите к тому хостеру, а не к этому. И это не потому что хостеры сидят на высокой горе и поплёвывают свысока на своих клиентов. Просто есть экономика бизнеса при которой строго учитываются все расходы и доходы и модель бизнеса конкретного хостера не позволяет отклоняться в сторону от принятых у него правил.
pukelis: Я правильно понимаю, что "хозяин - барин" - единственное правило хостингов?
Вебмастера никто не может заставить размещать рекламу на его сайте. Дизайнера никто не может обязать работать за бесценок. Вот и у хостера имеются свои представления о том, как и по какой цене ему оказывать услуги.
Заказчик просто должен выбрать подходящего исполнителя для решения своей задачи. При этом обязательства сторон фиксируются в договорах и действовать нужно строго на основе договора как исполнителю так и заказчику.
У многих моноблоков предусмотрен цифровой выход и даже оптический. Посмотрите, есть ли в наборе драйверов звука от производителя компьютера панель управления звуком. Возможно нужно в микшере выбрать устройство вывода звука (переключить с цифрового на аналоговый). У меня на HP были похожие проблемы (на наушники звук выводился а на встроенные динамики - нет).
Не факт. Если у вас несколько разных услуг и по одной возникли проблемы, что аж прилетел чардж - не повод другие услуги закрывать.
Т.е. если закрывается - то по обоюдному согласию. Иначе еще чарджи прилетят и на данные услуги.
Толковать можно по разному, но все решается договором. Я не могу ничего сказать о договоре 1and1 так как с ними никогда не работали. Возможно у них нет такого положения в договоре, но это не означает, что у других поставщиков его нет. Чарджбэки - это не только возврат суммы за оказанные услуги, но и штрафные санкции которые могут быть значительными. Поэтому вполне логично, что поставщики стараются исключить возможность чарджбэков и уж тем более не стремятся оказывать услуги клиентам которые угрожают чарджбэком или уже запустили процесс.
Как я и показал выше жалоба жалобе рознь. За 1and1 не скажу, их вообще за домены часто ругали. Что касается чарджа - у зарубежных хостеров обычно есть пункт, что если выставляете чардж, общение с хостером на этом прекращаются. Так что если они продолжали обслуживать вас, то значит косвенно признали свою вину.
Вообще то я отвечал на " Да любой зарубежный хостер, если клиент замешан в абузе какой-то, даже разговаривать не будет." Не надо на ходу менять ситуацию и придумывать и сп, хакинг, вирусы.
А вот не надо за меня додумывать:) Для нас абуза - это абуза, могу и перечень дать по приоритетам:
1) детское порно, фишинг, распространение вирусов, спам, ддос, сканирование сетей, захват чужих айпи адресов, мошенничество
2) нарушение авторских прав в том или ином виде, нарушение законодательства РФ (решения судов, запросы РКН и т.п.)
Список не полный, но смысл думаю очевиден.
Превышение лимитов - это вообще не абузы в нашем понимании. И само собой никаких бэкапов по 1) и часто по 2) типам абуз никто выдавать не обязан. Более того, выдача подробностей об инциденте, тем более выдача бэкапов может рассматриваться как содействие противозаконным деяниям.
После чего получает чардж сразу за последние пол года. Если он такой тупой.
Так что не надо ля ля. Все прекрасно обговаривается и решается.
Абуза абузе рознь. И условия обслуживания разные и договоры разные. Я сильно сомневаюсь, что реальный абузер будет светить свои реальные данные чтобы сделать чарджбэк. Потому что в т.н. "странах Запада" - там где отлажена давно работа правоохранителей и судов нет никаких проблем написать заявление о том, что конкретно этот абузер делал. И рано или поздно его возьмут и подвесят за сами знаете что. Естественно, что мы всё говорим о серьезных вещах - детском порно, хакинге, распространении вирусов и т.п., а не о превышении нагрузки на виртуальном хостинге.
Всё согласно договора. Не нравится - не пользуйся. Да любой зарубежный хостер, если клиент замешан в абузе какой-то, даже разговаривать не будет. Сразу в игнор ставят навечно.
А нету в РФ убера - это тот же Яндекс.
Это же рашен бизнес, никто ни за что не отвечает. Никаких обязанностей, одни права.
Вы будете смеяться, но спросите любого исполнителя договора и он то же самое скажет о заказчике:) Без обид, это реально общий подход. К счастью, он начинает меняться потихоньку, но по прежнему встречаются люди которые всерьёз думают, что дизайнер обязан им что-то там дорисовать, хотя этого не было в договоре, сеошник обязан поднять рентабельность продвижения сверх оговоренной в договоре величины и т.п. и т.д. Давайте будем честными и не будем вешать всех собак только на одну сторону любого договора. И, не забывайте, что "рашн бизнес" организуются людьми живущими рядом с вами и когда они не занимаются своим "рашн бизнес" - они являются такими же клиентами как и вы.
PS Хотите открою кто самый рашн бизнес из всех рашн бизнесов? Яндекс такси. А что, реально, они ни за что не отвечают, водитель не их, машины не их, они только помогают клиенту найти подходящего водилу.
знаете как неприятно,когда ты хостишься на каком то хостинге,думаешь какой отличный хостинг и в один момент,когда на твой сайт резко начинает расти нагрузка из за ботов или досс атак и тебе вместо помощи ночью шлют угрожающие письма об отключении и на вопрос в чём здесь дела,советуют обратиться к вашему специалисту..
Я таких хостеров считаю непрофессионалами не в бизниссе не в техническом плане,а по русски му.аками.
Я не хочу уже повторять на каком хостинге я сижу,а то тут некоторые считают это спамом,но скажу ,что хостеры мне разрешают выдерживать нагрузку в 10 раз превышающую норму неделями,я кстати сейчас до этого не довожу,хватит суток на правки и помогают найти какой скрипит или какой сайт даёт нагрузку,
Это очень важно если ты на сайтах зарабатываешь и думаешь о клиентах,а не о том как бы меня со всеми сайтами не заблокировали и успею я скачать бекапы до этого.
Знаете, демагогия от обсуждения отличается в основном одним - ищут ли стороны решение или пытаются "опустить" оппонента. Минимально в виртуальном хостинге клиенту предоставляются "вычислительные мощности" на основе указанных в тарифах лимитов на диск, процессор и т.п. и обеспечивается работоспособность аккаунта (аптайм сервисов).
Степень детализации лимитов может быть разной, но, как правило, всегда можно получить ответ на вопрос не указанный явно в описании тарифах. Вот, только что клиент обиделся на ihor за то, что в тарифах виртуального хостинга не было указано отсутствие удалённого доступа к базам. Я считаю что зря обиделся, виноват сам - можно было уточнить этот момент перед покупкой.
Все тонкости в тарифах описать сложно, да и не нужно. Я помню ещё описание тарифов от Релком - это было "полотенце" на десяток страниц сухого, канцелярского описания того, что включено и что не включено. Практика показала, что 99% клиентам виртуального хостинга такие подробные описания не нужны, а достаточно указания места на диске, объема трафика, стоимости дополнительных ресурсов (айпи адресов к примеру), размера скидок.
И не нужно передёргивать - одно дело, когда клиенту отказывают в обслуживании (как в случае с ТС) и совсем другое дело, штатные ситуации с восстановлением случайно удалённых, зараженных файлов или баз.
То что вы описали дальше - помощь в нахождении причины возросшей нагрузки, отражении ддос атак, исправлении скриптов и т.п. и т.д., как правило, описывается в регламенте по которому работает техническая поддержка. Какие-то работы могут производиться бесплатно, какие-то платно, какие-то вовсе не производятся хостером. Всё это определяется в условиях обслуживания и регламентах и никто не может навязывать хостеру что-то сверх того и тем более за бесплатно. К примеру, многие хостеры за рубежом, хотя и делают бэкапы в своих целях, но при поступлении просьбы от клиента восстановить из бэкапа что-либо - взимают плату. При этом у клиента есть техническая возможность делать бэкапы самостоятельно и восстанавливать их также самостоятельно. Логично же, заставляешь техподдержку заниматься не нужной работой - будь готов оплатить.
И всегда меня (уверен и других хостеров) "радуют" соображения типа: "а вот у того хостера - это работает, а вот тот хостер - это делает бесплатно". Ну так идите к тому хостеру, а не к этому. И это не потому что хостеры сидят на высокой горе и поплёвывают свысока на своих клиентов. Просто есть экономика бизнеса при которой строго учитываются все расходы и доходы и модель бизнеса конкретного хостера не позволяет отклоняться в сторону от принятых у него правил.
Я правильно понимаю, что "хозяин - барин" - единственное правило хостингов?
Вебмастера никто не может заставить размещать рекламу на его сайте. Дизайнера никто не может обязать работать за бесценок. Вот и у хостера имеются свои представления о том, как и по какой цене ему оказывать услуги.
Заказчик просто должен выбрать подходящего исполнителя для решения своей задачи. При этом обязательства сторон фиксируются в договорах и действовать нужно строго на основе договора как исполнителю так и заказчику.
У многих моноблоков предусмотрен цифровой выход и даже оптический. Посмотрите, есть ли в наборе драйверов звука от производителя компьютера панель управления звуком. Возможно нужно в микшере выбрать устройство вывода звука (переключить с цифрового на аналоговый). У меня на HP были похожие проблемы (на наушники звук выводился а на встроенные динамики - нет).