overnight

overnight
Рейтинг
262
Регистрация
23.05.2008

wolf, мне кажется тут проблема в том, что ставится один вопрос, а ответ даётся на другой. Сегодня Яндекс берёт большое количество параметров, и на их основе строит выдачу, причём выдача может отличаться в зависимости от диапазона значений этих параметров. Т.е. для посещаемых и не посещаемых, для посещаемых блогов и не посещаемых блогов, для посещаемых блогов с большим количеством внешнего ссылочного и посещаемых блогом с маленьким количеством внешнего ссылочного, для посещаемых блогов с большим количеством внешнего ссылочного с текстом и посещаемых блогом с маленьким количеством внешнего ссылочного без текста, ну и т.д.

А на какой вопрос пытаются получить ответ? Есть сайт, любой, давайте возьмём 10 ключей и купим на них много "хороших" ссылок. А теперь найдём факторы почему они не работают. Они же должны работать.

Я вот не математик ни разу, и моделировать выдачу, как G00DMAN не могу, и не собираюсь, если честно. Но я понимаю, что если я буду достаточно правдоподобно имитировать развитие сайта, то большинство нужных факторов у меня автоматом попадут в заданные диапазоны допустимых значений. И на мой взгляд, да, запинайте меня ногами, продвижение по методу "выбери 10 слов ---> купи ссылок ---> получи топ" тихо протухает. Я не сталкивался в последнее время с покупкой большого количества одинаковых анкоров, но не потому, что опасаюсь их покупать, а потому, что не знаю зачем мне это надо.

muratti:
Да есть в них ложка дегтя.

Это всё предрассудки. Ссылка учитывается — учитывается. На запрос влияет — влияет. Ну и всё, она очень хорошая. 😆

Вот что относительно ТИЦ-а — не знаю.

Давайте проведём простой эксперемент. Вот я ставлю ссылку, сейчас по этому запросу 28-е место по Яндексу, Москва и Московская область без авторизации. Посмотрим на влияние. просто, изящно и доступно

Denk:
А разве кто-то еще покупает ссылки с форумов

А чего с ними не так?

trampam, смотрите, статистика Яндекса включает в себя все слова и словосочетания по запросу. Например:

«тарелки» — 104999 показа в месяц, но это не значит, что «тарелки набрали 104999 человек, это значит, что сумма всех запросов (те которые ниже написаны) — 104 999.

Если вы введёте слово «"тарелки"» в кавычках, то получите количество запросов именно по слову "тарелка" во всех склонениях, единственном и множественном числе. Это будет: "тарелка" — 1175. Но есть ещё один момент, выдача по "тарелка" и "тарелки" отличается, а в Яндексе посмотреть статистику Вам не удастся на эту тему.

Точную статистику по словоформам есть у рамблера: http://adstat.rambler.ru/wrds/ естественно, надо применять коэффициент, учитывая разную посещаемость.

Есть инструмент и у Google: https://adwords.google.com/

Ну и можно упомянуть сервис SEMRush http://ru.semrush.com/ и напарсенные около года назад базы с LiveInternet.ru, которые можно при желании купить за дёшево.

joost:
сайт 100% сателит

Если Вы им написали письмо:

«Здравствуйте, сайт xxxxxx.ru — 100% сателлит», то Ваше письмо 100% улетит в помойку.

G00DMAN, насчёт математических методов в SEO, я желаю удачи математикам, но не верю, что они победят. До нас уже доползли аббревиатуры типа SEM и это ох как не спроста. Я сам из рекламы пришёл, если что, всяк кулик своё болото хвалит. 🙄

G00DMAN:
Это от безысходности и в целом это не так. Тут есть два достаточно существенных аргумента против: если у оптимизатора возникли проблемы с выводом запросов, то не нужно думать, что они только по ВЧ, по НЧ появились те же проблемы и вывод запросов в прежних объемах будет затруднительным. Ну и появление в нише трафикового сео кучи конкурентов еще больше усложнит задачу. Так что сомнительный тренд. Хотя направление будет развиваться, как было и раньше.

Наверное я не очень ясно выразился. Под трендом, в данном случае, я имел ввиду то направление, которое будет «модным» в ближайшем будущем, на мой взгляд. Не потому, что этого хочется, а потому, что работать по схеме: выбрал 10 ВЧ ---> купил ссылок ---> если они не в десятке, купил ссылок; становится всё труднее и, самое главное, дороже. Насчёт НЧ не соглашусь, я последние два года занимаюсь НЧ и трафик дешёвый, целевой, появляется очень быстро (я в первый АП вижу значимые результаты в конкурентных тематиках). Но, надо добавить, что трафик это далеко не только НЧ-траф полученный от закупки ссылок (опять же, если кто пробовал делать это вручную, тот знает, что вручную это сложно и нельзя многого отследить, все инструменты приспособлены под ВЧ). Насчёт конкуренции, ну вот ни капельки не страшно пока, не верю, что люди способные только накупить ссылок вдруг станут сидеть и неделями вылизывать тексты и выверять внутреннюю перелинковку, вера в холяву живуча и они будут ещё лет много покупать ссылки, прогонять по каталогам и спамить в закладки. Не потому, что это эфективно, а потому, что это просто. Ну посмотрим, конечно, но мне греет душу, что хорошие результаты на трафике можно получать только проводя тщательную работу с сайтом, круг конкурентов сильно сужается.

Опять же, я не считаю, что трафиковое SEO и всё, амба, больше ничего нас не ждёт, я вот, например, в данный момент занимаюсь семантическим анализом текстов, уже есть работающий прототип, причём, значительно превосходящий то, что я видел в паблике. Тексты для сайтов уже сейчас через него прогоняю. Очень интересное направление. Внутренняя перелинковка сегодня недооценена. Трафиковые ссылки. Социальные инструменты. Ну, собственно, мне кажется, что рунет вырастет ещё раз в пять, опять же — картина изменится.

wolf:
Тут, пожалуй, многое зависит от кол-ва продвигаемых сайтов. Чем их больше, тем шире надо смотреть на вещи.

А когда их становится реально много, то единичный сайт вообще не играет роли, главное чтобы вектор был правильный.

Хорошая шутка, как вино, должна быть проверена годами, а лучше десятилетиями, чем больше ей лет, тем она смешнее...

А если в старую шутку добавить немножко свежих новостей, тут уже ржака такая, что животик лопнуть может...

Апы зеркальщика бывают очень редко. Последний раз у меня домен клеился с декабря, а переклеился, вроде, только в конце марта-начале апреля.

Кстати, я писал в службу поддержки Яндекса, откуда получил ответ, что ставить 301 редирект не желательно, следует пользоваться дерективой Host.

Вообще, зеркальщик у Яндекса, это мегатормознутое существо.

G00DMAN:
Выбора у сео-исследователя нет - он должен выдать результат, иначе может остаться без масла на своем куске хлеба. Поэтому, не зависимо от стереотипов и объемов выборки для исследований, все пытаются натянуть хоть какую-то логику на имеющиеся данные. Кто-то при этом может и угадать, но не факт, что это будет человек с самыми большими выборками или с самыми передовыми взглядами на текущее ранжирование.

Выбор, конечно, есть. Если проследить краткую (ну так уж случилось, что времени прошло мало) эволюцию поисковых систем (можно сказать, что истоки у них были в библиотечном деле, справочных системах, лингвистике, но компиляция в систему поиска — молодой объект), то можно увидеть, что они усложнились. Причём усложнились значительно. Например: в 2000-м году я сделал сайт, коммерческий, для продажи услуг, прогнал его по каталогам (вручную) и получил первое место в выдаче (за месяц или меньше) по среднечастотному запросу, ТИЦ 90 и вполне достаточный поток заказчиков. Сегодня этого сильно не достаточно. Потом были периоды ссылочного. Битвы за хорошие тексты. Сегодня тренд это, как мне кажется, трафик.

Усложнение происходит в разы. При этом сведения, которые попадают в паблик из кругов разработчиков крайне скудны. После любого доклада Яндекса больше вопросов, чем ответов, и десятки разных толкований. При этом привлекаются значительные вычислительные мощности. Ещё привлекаются человеческие ресурсы. Собрана закрытая от широкой публики статистическая информация за десяток лет. Для моделирования процессов желательно иметь возможности сравнимые с возможностями Яндекса, а лучше немного их превосходить. И всё время должен быть рост, т.к. Яндекс на месте не стоит. На мой взгляд, в этой гонке поисковая система слишком в выигрышном положении. Вот взять Ваш последний доклад, Вы получили замечательные результаты, Вы их используете, но какая цель у этого? Чистый эксперимент и удовольствие от сделанного? Согласен, присутствует, но задача SEO, оптимизации, раскрутки (суть не в термине) — иная. Задача чисто маркетинговая — продать товар. Товаром может быть что угодно, это и посещения в социальной сети и продукт, и популяризация идей, и т.д. Вы можете сделать хорошие тексты, но приходит конкурент с бюджетом в 10 раз больше на ссылочное и преимущества нивелируются.

Ещё один момент, исследования — это долго и дорого, а результат? Вы верите, что можно сделать сайт с маленьким бюджетом, который, только из-за того, что он такой прекрасный, попадёт мигом в топы? Я не очень. Просто из-за того, что сегодня поиск — это стандартизация на основе оценок асессоров, а они, оценивая коммерческие топы, сайтов с маленьким бюджетом просто не видят.

Как мне видится, будущее оптимизации (SEO, раскрутки и т.д.) в комплексном подходе к продвижению. Простая аналогия — магазин, чтобы он хорошо работал не достаточно одного или двух факторов, например, низких цен или удачного расположения, нужен комплекс. Трафик, дизайн, юзабилити, ссылочное, ссылочное для людей (верю, что этот фактор будет набирать значимость), контекстная реклама, баннеры, тексты, оффлайн (со всем его многообразием) ну и множество вещей, которые появятся, о которых мы можем только догадываться. В этом направлении у исследователей есть широкое поле для решения частных задач, которые, несомненно, будут влиять и будут экономически выгодны. Но вот только, предполагаю, что лет через пятьдесят сообщение о том, что кто-то моделирует выдачу поисковой системы будут публиковаться исключительно в жёлтой прессе рядом со статьями «В Индии родился ребёнок со слоновьими ногами» и «Девочка из Рязани уже 15 лет питается солнечным светом».

Всего: 3863