jigafur: Кофеварки был пример, остальное неважно, в общем - встроенным функциям директа никто не доверяет, из текста выше я понял что надо собирать СЯ на 1 миллиард ключей и вручную делать каждое объявление, всё верно? )
Головой думать надо )
Весь каталог в екселе - это уже пол пути к успеху и 99% работы (если делать всё руками). Там и ссылки и всё прочее. Семантическое ядро можно вычленить с Пастухова, слить кривые запросы в отдельный файл, вычленить оттуда минус слова.
Прогнать через yandex xml запросы на точную частотность. Те, что > n показов, ковырять руками. Остальные - объединять по маскам в той же самой базе. Вытянуть всё назад в ексель, сравнить по словам, создать через скрипт маску. Работать по категориям, что бы не застрелиться от объёма.
Да, работы на пару недель, спора нет, зато какой эффект в перспективе?
Другой вопрос, если ты собственник - то прибыль будет хороша. Если наёмный сотрудник, то ЗП твоя должна быть не 10 000 рублей и долгое сотрудничество. На год, может быть. Может, дольше.
MGX2000: Передергиваете это вы, никто не говорит о полном отсутствии ссылок, речь о минимальном количестве ссылок по хорошим запросам. Например, если бы сайт LawbreaK по окнам с таким количеством ссылок вылез бы по Москве или экскаватор со своей сеткой был бы по многим запросам в топе.
Ну а если речь о сеоссылках то мне это не интересно, я это еще пару лет назад прошел.
Как будут сайты в топе по хорошим запросам с минимальным количеством любых ссылок - пишите.
А чего, ТОП по СПБ так сильно МСК сливает? )))
---------- Добавлено 24.09.2015 в 22:28 ----------
datot, Miha Kuzmin (KMY), wolf, yanus, moldu, -= Serafim =-, sear4er, может Вы от флуда отойдёте, а то тут добрая половина модераторов решила тему в утиль спустить. Давайте я предложу критерий:
По сайту:
- коммерческая тематика в городах миллионниках
- трафик сайта 100+/день или же перекрывающий 50% нишевых запросов ТОП-10.
Ссылки:
- любые ссылки, доставшиеся бесплатным путём (не считая пресс-релизов, обзоров в прессе и так далее)
- же наличие только безанкорных ссылок. Почему? Даже при регистрации домена на него появляется ссылка.
- редкий идиот не будет регистрироваться в сервисах Яндекс/Гугл + опять таки, надо быть очень ленивым, что бы не перекрестить сайт с ВК, Твиттер, Ютубе, хотя можно отнести к бесплатным.
Я точно знаю, что за счёт контента можно просунуть практически любую тематику в ТОП, но для этого надо очень круто работать над сайтом с высокими бюджетами и огромных трудозатратах.
При этом я, например, не против ссылок как таковых, мне важно, что бы ссылки отвечали одной единственной задаче - пользе для бизнеса. Т.е. я, приобретая ссылку/статью подразумеваю, что по ней есть высокая вероятность получить клиента на прямую. Остальные ссылки меня интересуют куда меньше.
Но обходиться без ссылок совсем - это сильно затормаживать развитие проекта, получение прибыли и удовлетворение заказчика, да и лично моего. Главное, не то что грань не переходить, а даже близко к ней не приближаться.
А в чём проблема начинать с определённого бюджета и примерной стоимости трафика? Отталкиваться от того, какой результат хочет клиент. Сосредоточиться сначала на более рентабельных фразах, а потом уже расширять присутствие? Я так почти всегда делаю. Если у клиента ведётся статистика обращений, то примерное количество обращений на бюджет предсказать довольно легко.
Ну так всё же, мой пример зачтётся как сайт в сложной коммерческой тематике и конкурентном регионе или нет?
Для кучи, у меня был пример без ссылок на молодом сайте, запросы были менее конкурентными: радиусные шкафы купе. Ну там вся линейка, запросов 30. Все находились в ТОП-5 полтора года. Конкурентов порядка 100 штук.
Домен был новый, ссылки не закупались. Сайт, конечно, был гипер оптимизирован, так как создавался лично мной под конкретную задачу с достаточным бюджетом (15 000 рублей ;) )
---------- Добавлено 24.09.2015 в 19:24 ----------
jigafur: Хорошо, я вообще не против всего этого, только за.
А теперь итог.
Товаров 1 млн. Боюсь представить сколько получится объявлений и тем более сколько будет стоить настройка РК.
Ранее для 50 товаров именно так и настраивал как вы упомянули выше, тоже считаю это правильным подходом.
Кстати, есть такой момент - когда по различным вариантам названия товара - по всем частотностям - ноль. Но я.директ умудряется этот товар показать по новым или нулевым ключам, которые возможно имеют частотность 1, но не каждый месяц.
Проблема в чём, ещё раз? Выгрузка товаров в Ексель, создание шаблона товара на категорию, допустим: "купить пылесос|холодильник|телефон Бош|bosh". Аналогичная работа в заголовке и тексте объявления. Скан ключей на частотность, с ключами с высокой частотой - отдельная работа. Через неделю/месяц съём статистики по показам/кликам, где много, там разбираете по частям, поэтапно.
Выгрузка формата:
Категория производитель модель. Транзакционные так же в шаблон в отдельную РК и группы с разными объявлениями для теста наиболее удачного формата объявления.
Семантическое ядро, всё равно, нужно крутое, но, уверен, делать его умеешь. Тут только в нём проблема, остальное - техника.
jigafur: Полностью с вами согласен, но товаров под миллион, и с однотипностью большая проблема.
Вы привели пример идеального объявления, сам точно так же делал, но увы - под такие объёмы это просто нереально, даже если использовать генераторы - в них придётся так же делать тысячу настроек. А ведь это при всём при том, что объявления должны включаться/останавливаться при статусе товара, собственно и был выбран такой простой путь.
Зачем делать генераторы? Есть СЯ, прогнать его на чистую и частотную хвостатость, вытянуть по 1-3 слова с каждого товара, остальное суммировать и выбить минус слова. Получится, условно, уже 6 000 ключей вместо 50, а с этим легко работать. +можно использовать шаблоны объявлений.
Проще, реально, сделать маску под каждый товар так, как описал выше, с раздвоением и сливом ком. запросов в отдельную РК. Получится 2 товарные РК с количеством объявлений лоты*2, +транзакционные лоты *7-10 (синонимы цен, действий, гео), всё делается автоматом. Вопрос только в подготовке СЯ, кластеризации (кто это слово вообще придумал?) по профиту и настройке сбора данных о продажах. Тут реальный ручной труд - только СЯ и кластеризация + подготовка шаблонов.
jigafur: Доброго дня уважаемые, в процессе работы с очень большой рк (около 50 000 объявлений) возник достаточно интересный вопрос касаемо ключевых фраз.
При работе с конкретным товаром - многие указывают ключевые фразы типа "кофеварка bosh G200"
параллельно включая в директе "авторасширение", далее идёт игра в лотерею в надежде что фраза будет расширена до "кофеварка bosh C200 купить" и уже по ней товар будет продан.
Цель всего этого - супер дешёвая цена клика - от 1р. до 5р. (цена примерная, в рамках моей рк и моего ассортимента товара).
Что имеем в итоге? Весьма расплывчатую картину по статистике, ведь фразы расширяются хаотично и следовательно с высокой точностью рк уже не настроить.
И собственно сам вопрос -
Насколько правильно и рационально с точки зрения - получения правильной статистики и экономии бюджета - использование в ключевой фразе слово "купить"? Тем более что клик с ключевой фразой "кофеварка bosh C200 купить" будет стоить в среднем в 5 раз дороже чем "без".
Вот поэтому надо сначала мат. часть изучать, создавать архитектуру РК, а потом уже её реализовывать.
1. Авторасширение - зло. Нужен хвост и не хотите выдёргивать НЧ - выдёргивайте основные СЧ и рекламируйте слово парой: без синтаксиса и с чётким вхождением. Для хвоста, в том же вордстатей, указывайте минус слова. Т.е. одно объявление: "!кофеварка !bosh !G200", второе - кофеварка bosh|бош|так далее G200|200|g 200 -фото -рефераты -вакансии.
2. Транзакционные и гео запросы, конечно, лучше делать отдельно, конверсия почти всегда выше: купить, цена, стоимость, москва, т.д. Лучше вообще в отдельную РК вывести с повышением ставки, так как автоматом забивать номера объявлений или сканить на слово в ключе - зло.
3. Цель - выгодная стоимость обращения/продажи, а не цена клика.
Кофеварки был пример, остальное неважно, в общем - встроенным функциям директа никто не доверяет, из текста выше я понял что надо собирать СЯ на 1 миллиард ключей и вручную делать каждое объявление, всё верно? )
Головой думать надо )
Весь каталог в екселе - это уже пол пути к успеху и 99% работы (если делать всё руками). Там и ссылки и всё прочее. Семантическое ядро можно вычленить с Пастухова, слить кривые запросы в отдельный файл, вычленить оттуда минус слова.
Прогнать через yandex xml запросы на точную частотность. Те, что > n показов, ковырять руками. Остальные - объединять по маскам в той же самой базе. Вытянуть всё назад в ексель, сравнить по словам, создать через скрипт маску. Работать по категориям, что бы не застрелиться от объёма.
Да, работы на пару недель, спора нет, зато какой эффект в перспективе?
Ещё раз повторюсь. Алгоритм очень простой:
Другой вопрос, если ты собственник - то прибыль будет хороша. Если наёмный сотрудник, то ЗП твоя должна быть не 10 000 рублей и долгое сотрудничество. На год, может быть. Может, дольше.
Думаешь, планируешь, автоматизируешь, реализуешь.
Передергиваете это вы, никто не говорит о полном отсутствии ссылок, речь о минимальном количестве ссылок по хорошим запросам. Например, если бы сайт LawbreaK по окнам с таким количеством ссылок вылез бы по Москве или экскаватор со своей сеткой был бы по многим запросам в топе.
Ну а если речь о сеоссылках то мне это не интересно, я это еще пару лет назад прошел.
Как будут сайты в топе по хорошим запросам с минимальным количеством любых ссылок - пишите.
А чего, ТОП по СПБ так сильно МСК сливает? )))
---------- Добавлено 24.09.2015 в 22:28 ----------
datot, Miha Kuzmin (KMY), wolf, yanus, moldu, -= Serafim =-, sear4er, может Вы от флуда отойдёте, а то тут добрая половина модераторов решила тему в утиль спустить. Давайте я предложу критерий:
По сайту:
- коммерческая тематика в городах миллионниках
- трафик сайта 100+/день или же перекрывающий 50% нишевых запросов ТОП-10.
Ссылки:
- любые ссылки, доставшиеся бесплатным путём (не считая пресс-релизов, обзоров в прессе и так далее)
- же наличие только безанкорных ссылок. Почему? Даже при регистрации домена на него появляется ссылка.
- редкий идиот не будет регистрироваться в сервисах Яндекс/Гугл + опять таки, надо быть очень ленивым, что бы не перекрестить сайт с ВК, Твиттер, Ютубе, хотя можно отнести к бесплатным.
Я точно знаю, что за счёт контента можно просунуть практически любую тематику в ТОП, но для этого надо очень круто работать над сайтом с высокими бюджетами и огромных трудозатратах.
При этом я, например, не против ссылок как таковых, мне важно, что бы ссылки отвечали одной единственной задаче - пользе для бизнеса. Т.е. я, приобретая ссылку/статью подразумеваю, что по ней есть высокая вероятность получить клиента на прямую. Остальные ссылки меня интересуют куда меньше.
Но обходиться без ссылок совсем - это сильно затормаживать развитие проекта, получение прибыли и удовлетворение заказчика, да и лично моего. Главное, не то что грань не переходить, а даже близко к ней не приближаться.
А в чём проблема начинать с определённого бюджета и примерной стоимости трафика? Отталкиваться от того, какой результат хочет клиент. Сосредоточиться сначала на более рентабельных фразах, а потом уже расширять присутствие? Я так почти всегда делаю. Если у клиента ведётся статистика обращений, то примерное количество обращений на бюджет предсказать довольно легко.
Прогнозный часто и выше реального. От тематики зависит, вообще СЯ стараюсь бить до 1 показа за последний месяц, в Директе до 10 объединяю.
Ну так всё же, мой пример зачтётся как сайт в сложной коммерческой тематике и конкурентном регионе или нет?
Для кучи, у меня был пример без ссылок на молодом сайте, запросы были менее конкурентными: радиусные шкафы купе. Ну там вся линейка, запросов 30. Все находились в ТОП-5 полтора года. Конкурентов порядка 100 штук.
Домен был новый, ссылки не закупались. Сайт, конечно, был гипер оптимизирован, так как создавался лично мной под конкретную задачу с достаточным бюджетом (15 000 рублей ;) )
---------- Добавлено 24.09.2015 в 19:24 ----------
Нет, вру, 25 000 за всё про всё ))
Так может проще товару оставить родную крошку вида "/категория/товар" плюс разместить рядом кликабельные теги по которым посетитель к ней попал?
Можно, у меня просто более сложная по архитектуре задача, я скорее в ней находился, когда отзыв писал )
Хорошо, я вообще не против всего этого, только за.
А теперь итог.
Товаров 1 млн. Боюсь представить сколько получится объявлений и тем более сколько будет стоить настройка РК.
Ранее для 50 товаров именно так и настраивал как вы упомянули выше, тоже считаю это правильным подходом.
Кстати, есть такой момент - когда по различным вариантам названия товара - по всем частотностям - ноль. Но я.директ умудряется этот товар показать по новым или нулевым ключам, которые возможно имеют частотность 1, но не каждый месяц.
Проблема в чём, ещё раз? Выгрузка товаров в Ексель, создание шаблона товара на категорию, допустим: "купить пылесос|холодильник|телефон Бош|bosh". Аналогичная работа в заголовке и тексте объявления. Скан ключей на частотность, с ключами с высокой частотой - отдельная работа. Через неделю/месяц съём статистики по показам/кликам, где много, там разбираете по частям, поэтапно.
Выгрузка формата:
Категория производитель модель. Транзакционные так же в шаблон в отдельную РК и группы с разными объявлениями для теста наиболее удачного формата объявления.
Семантическое ядро, всё равно, нужно крутое, но, уверен, делать его умеешь. Тут только в нём проблема, остальное - техника.
Так регистрируешься и тыкаешь кнопку "смотреть". Особо интересного ничего не было.
Полностью с вами согласен, но товаров под миллион, и с однотипностью большая проблема.
Вы привели пример идеального объявления, сам точно так же делал, но увы - под такие объёмы это просто нереально, даже если использовать генераторы - в них придётся так же делать тысячу настроек. А ведь это при всём при том, что объявления должны включаться/останавливаться при статусе товара, собственно и был выбран такой простой путь.
Зачем делать генераторы? Есть СЯ, прогнать его на чистую и частотную хвостатость, вытянуть по 1-3 слова с каждого товара, остальное суммировать и выбить минус слова. Получится, условно, уже 6 000 ключей вместо 50, а с этим легко работать. +можно использовать шаблоны объявлений.
Проще, реально, сделать маску под каждый товар так, как описал выше, с раздвоением и сливом ком. запросов в отдельную РК. Получится 2 товарные РК с количеством объявлений лоты*2, +транзакционные лоты *7-10 (синонимы цен, действий, гео), всё делается автоматом. Вопрос только в подготовке СЯ, кластеризации (кто это слово вообще придумал?) по профиту и настройке сбора данных о продажах. Тут реальный ручной труд - только СЯ и кластеризация + подготовка шаблонов.
Доброго дня уважаемые, в процессе работы с очень большой рк (около 50 000 объявлений) возник достаточно интересный вопрос касаемо ключевых фраз.
При работе с конкретным товаром - многие указывают ключевые фразы типа "кофеварка bosh G200"
параллельно включая в директе "авторасширение", далее идёт игра в лотерею в надежде что фраза будет расширена до "кофеварка bosh C200 купить" и уже по ней товар будет продан.
Цель всего этого - супер дешёвая цена клика - от 1р. до 5р. (цена примерная, в рамках моей рк и моего ассортимента товара).
Что имеем в итоге? Весьма расплывчатую картину по статистике, ведь фразы расширяются хаотично и следовательно с высокой точностью рк уже не настроить.
И собственно сам вопрос -
Насколько правильно и рационально с точки зрения - получения правильной статистики и экономии бюджета - использование в ключевой фразе слово "купить"? Тем более что клик с ключевой фразой "кофеварка bosh C200 купить" будет стоить в среднем в 5 раз дороже чем "без".
Вот поэтому надо сначала мат. часть изучать, создавать архитектуру РК, а потом уже её реализовывать.
1. Авторасширение - зло. Нужен хвост и не хотите выдёргивать НЧ - выдёргивайте основные СЧ и рекламируйте слово парой: без синтаксиса и с чётким вхождением. Для хвоста, в том же вордстатей, указывайте минус слова. Т.е. одно объявление: "!кофеварка !bosh !G200", второе - кофеварка bosh|бош|так далее G200|200|g 200 -фото -рефераты -вакансии.
2. Транзакционные и гео запросы, конечно, лучше делать отдельно, конверсия почти всегда выше: купить, цена, стоимость, москва, т.д. Лучше вообще в отдельную РК вывести с повышением ставки, так как автоматом забивать номера объявлений или сканить на слово в ключе - зло.
3. Цель - выгодная стоимость обращения/продажи, а не цена клика.