betam

Рейтинг
165
Регистрация
03.02.2005
pelvis:
Ну ладно, послушаю все-таки своих заказчиков, а то вдруг не так?

=) вы не на шутку разозлились )))

pelvis:
фигассе указки!!! У Кромвела узнайте, прежде чем шавкать на людей.

Я вам не укахываю, я же сказал что мне по*ер =) Я не шавкаю, шавкаете вы, бесетись зачем то. Детский сад, чес слово.

Хочу заметить, что Вы представляете компанию (идею, осуществляющую ком. деятельность), а я - просто человек, который поинтересовался ЧЕМ же ваш завод так хорош. Получив в ответ заливон и обсуждение того, что я сам делаю говно какоето, я уточнил некотрые моменты, за что назван был хамлом и получил указание не шавкать. А с клиентами вы интересно так же? Такова обратная сторона Low Price?

pelvis:
в чем проблема?


Проспаться не мешает для начала

хыхы, других слов не нашли?

У меня нет проблем.

Вы хамло

Других слов в рамках Created нет и быть не может.

pelvis:

Ой, сомневаюсь, что способны на ответ. На гав-гав способны, а вот на ответ нет.

А, вот и сущность.
Резюмируя скажу, что посты ваши призваны очернять, но не нести конструктив.
Засим прощаюсь с вами, так как не о чем говорить по существу, кроме бессмысленных оправданий в действиях, которые мы не совершали.

Ещё раз хамло.

Я ничего и никого не оскверняю. Ткните пальцем.

С прощанием хороший ход, конечно. По существу ваш программер написал какуюто ***ню размазаную, касательно вашей системы и до****ся до проекта Created который вообще никак не относится к вебзаводу, этому топику и ко мне, как программисту.

pelvis:
betam, первый раз виже ник, который вызывает во мне чуство полного.

Что?

pelvis:

Thats Right - мой родной брат, если изволите.

Я рад за вас, и ничего не имею против.

pelvis:

Вебзавод - идея, а не организация, т*пой вы наш. Приведите свой сайт в порядок для начала и утихомирьте своих клонов, а то дышать трудно.

Ну господин хороший... Идея не может осуществлять коммерческой деятельности.

Я ничего не имею против того, что фрилансеры-програмеры показывают в качестве портфолио работы знакомых дизайнеров, которым сольют заказ на дизайн. Но я имею против компаний, которые тупо складывают в своё портфолио всё что найдут, делают копию и продают. Я не в коем случае не про вас, не про вебзавод. Я не думаю что вы занимаетесь этим, я уверен в том, что всё что выложено на вашем сайте - согласовано с авторами работ. Но надо как-то на это указать, наверно..

Thats right:
Итак, поясняю. Мы все сайты стараемся строить таким образом, чтобы максимально снизить нагрузку на сервер. Есть несколько путей решения данной задачи. Первый - оптимизировать код, второй - грамотно настроить сервер.

оригинально

Thats right:

Все мы знаем, что на хостингах особо выбирать программное обеспечение не приходится.

А Вы ещё что-то хотели за 300 рублей в год?

Thats right:

Как правило стандартом является сервер баз данных MySQL. А его возможности порой недостаточны.

Порой - да. А для сайтов - достаточно.

Thats right:

Если в oracle можно всю таблицу "поднять" в буфер пул, то в мускуле для этого можно использовать таблицы типа HEAP. Но живут они до перезагрузки сервреа и хранить в них данные довольно не безопасно. Повторюсь, что иногда приходится извращаться.

Оптимизируете, значит, код...

Thats right:

Да, согласен, конечно, использовать классы для создания сайта визитки можно и разницы не будет. Только тут есть две вещи, из-за которых я никогда не буду переводить производство сайтов визиток на классы.
Первая причина. В течении дня нет особых нагрузок на сервер, тем более на несчастную визитку с посещаемостью в три человека... А если вдруг будет пиковая нагрузка, вот просто захотят положить вам вашу визитку? И что тогда? Я с вами согласен, что сейчас железо мощное. Но позвольте отметить, хостеры тоже не глупы. Насколько бы мощным сервер не был, у вас есть ограничение. И когда вы будете "кушать" слишком много рессурсов, то процессы апача будут просто рубится на лету.

Причём тут ООП? А если у Вас свой сервер - вы отразите DDOS? Это бред, то что Вы говорите.

Я никогда не говорил что нужно жрать ресурсы. Но чуток лишнего - без проблем.

Thats right:

betam, скажите, вы когда нибудь "играли" с ООП на пхп? Пробовали "погонять" его на больших объёма данных? Я вас понимаю, разница не особо заметна на одном скрипте, запускаемом раз в час. А если таких запросов воз и маленькая тележка, что и происходит при самой банальной дос атаке? Скажу так, если бы вы поработали с таким количеством данных, как мы, причем попробовали процедурное программирование и ООП, вы бы понимали о чем речь.

Я не играю в пхп. Я пишу на пхп. А Вы несёте ересть. ООП от пхп (да и вообще) не даёт никаких значимых выигрышей или проигрышей в скорости (по сравнению с процедурным программированием) независимо от объёма данных. Попробуйте оспорить это.

Thats right:

Я надеюсь мне не придется приводить способы тестирования программ.

К чему Вы это?

Thats right:

Причина вторая. Если у нас робот пишет как визитки так и более крупные сайты на основе процедурного программирования, то зачем парится и работать с классами?! :)

ну если Вы робот, то конечно.

Роботы-е*оботы - не про Вашего робота господин Шнуров песни поет?

Thats right:

Все вопросы касаемые верстки меня просто потрясают. Господа, вы сайты для людей или для браузеров и поисковиков пишите, только честно?! Проверки на валидаторе вообще супер! Скажите, все браузеры коректно поддерживают стандарты или нет? Я уж молчу о яваскриптах.. Если бы всё у всех работало одинаково, не приходилось бы тысячу раз всё проверять! Может ещё и под lynx сайты будем оптимизировать?! А может поступим ещё круче, к черту браузер, да здравствует telnet! Никаких проблем с разлетанием верстки, чистый хтмл. Раз нет раздражающих моментов в виде "кривого" слоя, то по идее должно всё радовать!

Валидный код - это лажа, да. Я тоже вот так думаю. И w3c к чОрту уничтожить, во будет сказочка. А я буду стандарты писать =)

Thats right:

Вернусь к теме. betam, у меня вопрос к вам.
Решил зайти на "сайт" http://created.ru/. и что же я увидел сначала... А в начале я увидел ошибку своего прокси, который вылетел по таймауту... Но я не сдался и решил обновить страничку и свершилось чудо, секунд через десять сайт открылся. Я начал сетовать на свой прокси и провайдера, решил поступить проще, зайти на сервер в датацентре и зайти на ваш сайт с него. Секунд через пятнадцать сайт открылся. И тут же возникает вопрос, почему всё так плохо?

Проблемы у инфобокса. Теперь не редкость. Отвечая на следующий вопрос, скажу, что есть несколько причин, о которых я умолчу здесь, но тем не менее по этим причинам я и мои партнёры приняли решение оставить Created на инфобоксе.

Thats right:

Ладно, могу допустить, что хостинг дерьмо. Но тогда возникает следующий вопрос, почему Вы, как опытный человек выбираете такой дерьмовый хостинг?! Что касается самого сайта - лучше промолчу. Да.. это бомба месяца... Которая жестко ударила по моим глазам... Почему - лучше промолчу...

Этот проект и его услуги не для Вас и не про Вас. Согласно политики проекта Created (проекта, а не меня или моих партнёров конкретно) - нам насрать на всех нецелевых посетителей. Можете хоть на блевать на монитор - нас это не тревожит. Проект и деятельность проекта не нарушает никаких законов РФ, ЦА есть и довольна. Этого достаточно.

К тому же я не делал никаких заявлений о Created, тем более в этом топике. Если есть какие-то вопросы - готов на них ответить.

Thats right:

Что касается работы, опубликованной в портфолио, то да, действительно мы разместили её в качестве примера дизайна, так как работаем с этим дизайнером.

Вебзавод - организация. На каком основании вы выдаёте чужие работы за свои?

Thats right:

А что касается программинга, то он не наш. И вы сразу заметили разницу :)))))))

Мне по*ер, лично.

Thats right:

Резюмирую сказаное. Я на этом форуме тусуюсь очень редко из-за того, что тут слишком много людей, которые любят только поднас***ть. Мне хотелось бы вам сказать, что знать всё невозможно и делать всё идеально тоже. Я почти уверен, ваши работы так же имеют недочеты и возможно более грубые. Если кто-то решил, что он всё делает идеально, то я могу смело сказать, что тот человек просто самонадеяный му*ак!

Киса ку-ку!

Thats right:

Если со мной кто-то несогласен в этом вопросе с удовольствием выслушаю вашу точку зрения. Отсюда вывод, прежде чем обси***ать чужую продукцию, присмотритесь к своей.

Прежде чем рекламировать свою продукцию, приготовьтесь аргументировано отвечать на вопросы, а не нести ересть.

Thats right:

На мой взгляд это лучший вывод. Мы вас не заставляем пользоваться нашей продукцией.


Спасибо! Реально, спасибо! Лично я - рад.


PS 2pelvis - вы реально затрахали своих программеров? Или причина ярости не в этом? =)
pelvis:
Благодаря грамотному построению структуры сайта и отказа от сборки страницы на лету, все написано на процедурах, то есть нет инклудов из множества таблиц.

Брр. Поясните в таком случае - табиц чего? Инклудов чего? зачем? А где они есть?

Ещё раз - кроме процедур в ПХП ничего нет, ООП от ПХП (4, во всяком случае) - не ООП и ИМХО ООП от ПХП для разработке небольшого сайта несёт (инет магазин ОЗОН - один из младших в линейке больших сайтов) скорее экономический вред, чем пользу. Поэтому то что сайт написан на каких-то там процедурах - от лукавого. Процедурное написание сайта-визитки по сравнению с ОО-написанием - по скорости не будет проигрывать ни капли, т.к. нагрузка минимальна, мощность обслуживающего железа баснословно велика.

На счёт отказа от сборки на лету - свои плюсы и минусы, и минусов скорее больше, учитывая то что лично мне серверных мощностей не жалко - в наше время их могут жалеть только реселеры реселеров реселеров. А нормальные хостеры к разумным нагрузкам вполне спокойно относятся. Это касаемо небольших сайтов.

Резюмируя - то, о чём вы говорите - это как бы должно быть стандартным и странно должно бы быть, когда какаято CMS нещадно грузит сервер, для генерации страницы о компании использует 192 sql запроса к 3 бд и т.п. Всё это от того, что нет понимания у некотрых девелоперов того, что какой-нить клон пхп нюки нельзя продавать за 500 баксов в качестве хомпаги. Вернее это не совсем правильное тех. решение. У заказчиков оычно вообще нет понимания того, какая CMS нужна их сайту, либо онип не знают ничего о ЦМС, либо начитальсь цмсобзора когонить и в голове каша, а самая лучшая система - это та которая в момент чтения рекламировалась на обзоре.

Обращайтесь к профи, господа, например к ТС.

Paloma,

я про большинство заказчиков образца начала 2000-х.

А 2007 - скорей конец, чем начало десятилетия;).

ТВЭЛ:
Честно говоря, непонятно :) Первоначальная идея была классная - поставить производство сайтов на конвейер.

Идея в Иск. Интеллекте, что на данный момент невозможно это раз. А два - сейчас на начало 2000, когда заказчик на видел других сайтов, не имел своего мнения, и был совсем не единственным клиентом при отсутствии конкурентов (исполнителя).

В принципе за 700 баксов - нормальные сайты, а придираться можно к чему угодно. Если у заказчика стоит цель вложить 1к и поднять за сезон 10к пока это возможно - на дизайн можно положить. Равно как на сервис, обслуживание проданного товара. Рашн бизнес =)

pelvis:
Мерседес хорошая машина не потому, что не ломается, а потому что сервис налажен.

А вот неправда. Про БМВ вы наверно скажите тоже самое. А я вот скажу - сервис для БМВ в раше просто отвратителен - а машина всё равно хорошая...

pelvis:

Благодаря тому, что процесс корректировки сайта полуавтоматический, а код на выходе процедурный, мы избегаем как трений с заказчиками, так и не грузим сильно хостинг.

Я не хочу показаться наглым... Но, уважаемый ТС, объясните мне, благодаря чему именно снижается нагрузка на сервер?

Всего: 2403