MoMM: именно так. а где я это опроверг? почему "комиссия" не может браться "в погашение"?
для ВМ это комиссия на погашение затрат... а для ЦОП - сумма - из которой выплачивается ЕСН... видите в этом противоречие?
Ладно, фиг с ними, пойдемте работать.
Жаль, что многие проекты, которые на самоокупаемости, просто свернутся.
Жаль, что налоговое бремя было полностью перекинуто на плечи ВМ-физиков, а не распределено на всех.
MoMM: а его и нет официально в договорах: есть комиссия САПы 10+24% и комиссия яндекса 55%
Ёлки, мы ж только с Вами пришли к консенсусу, что 24 - это на погашение затрат на ЕСН - сами же писали, что нет продажи, что договор на возмездное оказание услуг. А значит сапа (цоп) ЕСН платить будет.
MoMM: нету: в договорах гражданско-правового характера (читайте все договора кроме трудововго) с участием агента (или комиссионера или по договору поручения) при выплате физику возникает ЕСН
исключение договор купли\продажи. Но у нас этого нет, т.к. на сапе не происходит купли\продажи в ее юридическом понимании - отчуждение с переходом права собственности
Ну почему? Я, как ВМ, продаю кусочек своего места на сайте сапе, она перепродает его О. А оптимизатор волен разместить там информацию, а воле "выкинуть то, что принадлежит ему по праву". /*Отвечать не обязательно, сам знаю что в налоговой это не прокатит*/
MoMM: а где сапа вам предложила заключить договор найма?
(хинт: я отвечал на этот вопрос раз 10 уже)
Да вот нигде, но самое удивительное - такое мнение прямо-таки парит в воздухе. Меня запутали и вопрос этот тоже расписан в НК:
Глава 24. ЕДИНЫЙ СОЦИАЛЬНЫЙ НАЛОГ
Статья 235. Налогоплательщики
1. Налогоплательщиками налога признаются:
1) лица, производящие выплаты физическим лицам
Статья 236. Объект налогообложения
1. Объектом налогообложения для налогоплательщиков признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые налогоплательщиками в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг
А предметом договора с цопом как раз и является "осуществлять услуги по поиску и привлечению лиц, заинтересованных в заключении договора на использование...". Вот если бы сапе сразу так разжевала - не было бы столь бурной реакции.
Смотрим теперь есть ли возможность обойти сей момент))
Евген: это бред. есн он и есть есн.
МоММ уже 25 раз все расписал.
Да нет же. Тут спорят из-за формулировки. По закону ЕСН работодатель платит из своих средств, а что бы их, расходы, компенсировать сапа через цоп снимает 24% дополнительно. Тут всё дело в подходе - надо было за семью печатями держать тайну, что увеличение пойдет на компенсацию расходов сапы по уплате ЕСН.
Вобщем для себя я всё решил, покопавшись в консультанте+ и в инете, нашел даже письмо, что если фзик работает через биржу, то 13% с него брать надо.
Остался еще момент неразъяснённый: почему физики являются наемными рабочими у сапы.
Кстати у НЕ резидентов не всё так пушисто, ибо:
Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации
Эдаким офтопом цитата из ГК (по ходу его никто не читал, хотя друг-друга тыкают)
Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина 1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Zonk, помоему сервис проверки всё же приглючивает. Буквально вчера поставил на проверку 300 ссылок, а галочки снялись и значение сменилось на спинер примерно у четверти, т.е. там, где галочки не снялись я так понимаю проверка не пошла...
именно так. а где я это опроверг? почему "комиссия" не может браться "в погашение"?
для ВМ это комиссия на погашение затрат... а для ЦОП - сумма - из которой выплачивается ЕСН... видите в этом противоречие?
Ладно, фиг с ними, пойдемте работать.
Жаль, что многие проекты, которые на самоокупаемости, просто свернутся.
Жаль, что налоговое бремя было полностью перекинуто на плечи ВМ-физиков, а не распределено на всех.
а его и нет официально в договорах: есть комиссия САПы 10+24% и комиссия яндекса 55%
Ёлки, мы ж только с Вами пришли к консенсусу, что 24 - это на погашение затрат на ЕСН - сами же писали, что нет продажи, что договор на возмездное оказание услуг. А значит сапа (цоп) ЕСН платить будет.
http://www.ponedelnikov.net/index.php?name=Forums&op=showtopic&id=439
нету: в договорах гражданско-правового характера (читайте все договора кроме трудововго) с участием агента (или комиссионера или по договору поручения) при выплате физику возникает ЕСН
исключение договор купли\продажи. Но у нас этого нет, т.к. на сапе не происходит купли\продажи в ее юридическом понимании - отчуждение с переходом права собственности
Ну почему? Я, как ВМ, продаю кусочек своего места на сайте сапе, она перепродает его О. А оптимизатор волен разместить там информацию, а воле "выкинуть то, что принадлежит ему по праву". /*Отвечать не обязательно, сам знаю что в налоговой это не прокатит*/
а где сапа вам предложила заключить договор найма?
(хинт: я отвечал на этот вопрос раз 10 уже)
Да вот нигде, но самое удивительное - такое мнение прямо-таки парит в воздухе. Меня запутали и вопрос этот тоже расписан в НК:
Статья 235. Налогоплательщики
1. Налогоплательщиками налога признаются:
1) лица, производящие выплаты физическим лицам
Статья 236. Объект налогообложения
1. Объектом налогообложения для налогоплательщиков признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые налогоплательщиками в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг
А предметом договора с цопом как раз и является "осуществлять услуги по поиску и привлечению лиц, заинтересованных в заключении договора на использование...". Вот если бы сапе сразу так разжевала - не было бы столь бурной реакции.
Смотрим теперь есть ли возможность обойти сей момент))
это бред. есн он и есть есн.
МоММ уже 25 раз все расписал.
Да нет же. Тут спорят из-за формулировки. По закону ЕСН работодатель платит из своих средств, а что бы их, расходы, компенсировать сапа через цоп снимает 24% дополнительно. Тут всё дело в подходе - надо было за семью печатями держать тайну, что увеличение пойдет на компенсацию расходов сапы по уплате ЕСН.
Вобщем для себя я всё решил, покопавшись в консультанте+ и в инете, нашел даже письмо, что если фзик работает через биржу, то 13% с него брать надо.
Остался еще момент неразъяснённый: почему физики являются наемными рабочими у сапы.
Кстати у НЕ резидентов не всё так пушисто, ибо:
Эдаким офтопом цитата из ГК (по ходу его никто не читал, хотя друг-друга тыкают)
1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Zonk, помоему сервис проверки всё же приглючивает. Буквально вчера поставил на проверку 300 ссылок, а галочки снялись и значение сменилось на спинер примерно у четверти, т.е. там, где галочки не снялись я так понимаю проверка не пошла...
У соседа по комнате работает, а у меня нет. Кип 8070
В Пензу 1,5-2 месяца шел.