Anryk: А все запросы узнавать не надо, достаточно подобрать слова, подставить цену под Вас. Возможно, задействовать автофокус... Как точно сделать не скажу, поскольку сам такими вещами не занимаюсь, но такие вещи происходят. И Директ заявляет, что с этим борется, как и со скликиванием. Так что, можете письмо написать им, если что нечисто все поправят
Угу. Спасибо за ответы. Попробую со ставками поиграть. Тогда или сам разберусь или уже больше данных будет для обращения в сам директ.
Anryk: Может и специально, но не Директ, а конкуренты.
Маловероятно. Слишком много запросов. Теоритически можно, но не стоит овчинка выделки. Тем более, что компания эффективна. Все равно в прибыли, так нас не прогнать с рынка. ) Так зачем столько мучатся? И как они узнают ВСЕ запросы, что у нас в директе забиты?
Anryk: Директу все-равно, он Ваш бюджет и так скушает.
Но мы же ему новый сразу. Так толще стать можно. ) А если по центику со всех таких как я взять? На новую яхту точно хватит! Не примите за утверждение. Бездакозательно обвинять глупо. Просто рассуждаю... )
Anryk: Вам надо "поиграть" с ценами. И не со всеми сразу, а по каждому объявлению отдельно. Ну и конечно, начать надо с самых показываемых.
Вот тут, пожалуй, вы правы. Надо сбить алгоритм. )) Придется повозится хотя бы чтобы разобраться...
biplane: так значит ваше объявление в спецразмещении?
Да
Anryk: Это нормально, значит ctr объявления хороший. Остальное не понял, в чем вопрос. Директ стремится поднять Вас как можно выше (в позициях), в рамках выставленной Вами максимальной цены. Очевидно есть конкуренты и они работают.
Мне непонятно как цена может быть одинакова в рамках очень большого количества разных запросов. Разных по частоте, по CTR, по сути.
Причем все они всегда на 1 месте в директе. Боролись бы конкуренты (на что вы мне указали), наверное сбарывали бы хоть где-нибудь, а то - нет.
Было бы мало запросов, я бы не задавался вопросами. Но в такой массе разных и все одинаково... Это уже не единичные случаи, это поддающийся статистике массив (съумничал )) ), это не спроста все и проблематично объяснить действия не всегда предсказуемых сил типа пользователей и конкурентов.
Да и раньше цены разные были, это потом все одинаково стало. Почему?
Да и будь цены одинаковы, но не равные максимальной (подозрение что специально все к максимуму подогналось, дабы бюджет мой побыстрее кушать)...
Вот такая череда совпадений и непонятностей. Вот и написал. )
GMike: Сергей! Если вам есть, что сказать по теме - пишите, а флудить идите в ... курилку. Свое личное мнение о моей персоне можете высказать мне в личку.
Я по теме все описал ниже. Против вашей персоны я совершенно ничего не имею. Публично прошу прощения, если стиль моего изложения вас задел. Поверьте, уж чего чего, а оскорбить или задеть я вас не хотел. Впредь с вами буду осторожней. Не берите близко к сердцу. Просто был не в полной мере согласен с некоторыми вашими утверждениями. А они вышли за сферу рассматриваемой темы и даже тематики данного форума. Но на то оно и обсуждение, чтобы можно было высказаться. Главное не перебарщивать и не превращать в балаган. На сим совершенно заканчиваю все что вышло за рамки темы и еще раз прошу не обижаться.
Kislov: А такой подход
1. Договор на продвижение веб-ресурса
2. Договор на поддержку веб-ресурса
Ихмо, намного проще.
Можно и так, если вам так удобней. Еще заказчика спросите как ему удобней. )
Kislov: Посмотрите договор. Не много подстроил под себя.
Некогда внимательно изучать. Но пробежал глазами. Может просмотрел, но гоните еще третьих лиц в шею. И снимайте с себя ответсвенность, если заказчик или кто другой кого заказчик пригласит помимо вас что-н напортит.
А так вроде глюков особых не усмотрел.
Еще когда в плане специфики (продвижения, поддержки) составите - посоветуйтесь еще с юристом. Специфика спецификой, а отработанные юристами лазейки да грамотность определений и форм лучше уточнить.
Kislov: Ещё вопросик. Анализируя рынок seo-услуг заметил, что некоторые конторы смело указывают сроки продвижения около 1 года и менее. Какой срок взять за базовый? Точнее. Какие сроки приемлимы для клиентов?
Обычно 2 договора делали. Первый - на месяц на два для информационной поддержки, на 3 - на продвижение. Пробовали друг друга и если все ок, то уже или пролонгировать или новый заключаем. Точно такой же, просто срок там уже и на год можно. Раз друг друга заведомо устроили.
Что-то вас, сударь, в филосовию потянуло о том что дураки то у нас и дороги и судов то нет, да что нет пророка в родном отечестве... ))
GMike: С адекватными людьми можно договариваться на условиях "честного купеческого слова".
Ну с первой встречи то ведь не понятно адекватный он или нет. Лучше уж перестраховаться. А потом, узнав друг дружку, и на купеческих словах не зазорно... )
GMike: Но где вы видели в современной России адекватных людей с деньгами? Единицы.
Извечный филосовский вопрос. Все ли воруют на руси... Да не все же! Да и некогда некоторым людям с деньгами с вами и вашим заказом лишь в парочку килобаксов возится и неадекватным быть. Его вопросы другого уорвня могут больше интересовать. ))
GMike: Вот начинать разруливать конфликтную ситуацию лучше от текста договора - что должны были сделать, что сделали, что надо сделать.
А еще лучше до конфликтой ситуации не доводить. ) Есть у меня заказчик без договора и человек хороший и работа простая, все понятно. Проработали без бумаг уже года три так и все еще работаем, ни одного конфликта. Я просто делаю, что обещал, а он платит что обещал.
Но когда проект или заказчик сложные, то тут да. Бумага слов надежней. Лучше перестраховать, спорить не буду.
GMike: Про российские суды не стоит вспоминать - их у нас нет. А то, что называется таковыми - нечто иное, но это другая тема.
Нельзя так пессимистично ко всему относится! ) Есть суды, надо только уметь ими пользоваться. А еще лучше - уметь до них дело вообще не доводить.
Kislov: Вот не могу определиться с формой оплаты за продвижение. Некоторые используют фиксированную ежемесячную плату/ некоторые конторы и оптимизаторы - единую плату после заключения договора и ежемесячную оплату (не поддержка) в течение времени действия договора.
Можно разделить оплаты и виды работ в рамках одного договора.
1) Обычную поддержку оплачиваем ежемесячно по фиксированному тарифу и ссылаемся на приложения, где описаны виды работ по обычной поддержке.
2) Дополнительные работы ведутся и оплачиваются отдельно зависимо от объемов и сложности работ и согласно существующим тарифам, при обоюдном согласии сторон.
Что-то в этом духе, в общем, немножко фантазии надо проявить, чтобы все предусмотреть в каждом конкретном случае...
И единую плату при заключении, а потом ежемесячеую тоже спокойно вписываем, если надо. Типа оплата работ состоит из 2-х частей:
1) единовременный платеж в размере...
2) ежемсячной платеж в размере
Сроки оплаты:
1) Единовременный не позднее 3-х дней после подписания
2) Ежемесячный: не позденее столько то рабочих дней с начала каждого месяца...
Kislov: Как быть с поддержкой сайта после оказания услуг.
А поддержка это разве не услуга? Ну можно для удобства 2 разных договора сделать: на создание и на поддержку.
Но структура договра на поддежку та же. Обычный договор на оказание услуг перерабатываем.
Исполнитель обязуется осуществлять непрерывную поддержку сайта...
Стоимость работ: столько-то в месяц
Срок: год там или сколько решите с возможностью пролонгации по обоюдному согласию сторон.
В приложении пишете что поддержка включает: обновление там информации по мере поступления, отслеживание работоспособности, осуществление поддерживющих мер по продвижение, организация рекламы и отслеживание эффективности, предоставление ежемесячных отчетов (хотя этот пункт я обычно не включаю, если не настаивают )) )
Ой, тоже про про поддержку по наполнению подумал. Щас перечитал, заметил. ) Но ничего кой какие мысли все равно взять можно. )
Finch: Макс, да очень просто. Заказчик даже ТЗ не согласиться делать, пока не скажешь хотя бы ориентировочную цену, для этого и приходится выезжать к нему по несколько раз, собирать информацию, говорить с их сотрудниками и пр.
Ориентировочная и конкретная цена - очень разные вещи. У нас тоже ориентировочные есть. И не просто, а с ссылками на сайты что этим ценам соответствуют. Но вот чтобы конкретную цену сказать - приходится изначально все очень досконально выяснить.. Иногда бывает что даже то что заказчкик говорит не соответствует действительности. Обращается с запросом об одном, а функционально думает совершенно о другом. Ориентировочную то да. Легко. )
А все запросы узнавать не надо, достаточно подобрать слова, подставить цену под Вас. Возможно, задействовать автофокус... Как точно сделать не скажу, поскольку сам такими вещами не занимаюсь, но такие вещи происходят. И Директ заявляет, что с этим борется, как и со скликиванием. Так что, можете письмо написать им, если что нечисто все поправят
Угу. Спасибо за ответы. Попробую со ставками поиграть. Тогда или сам разберусь или уже больше данных будет для обращения в сам директ.
Может и специально, но не Директ, а конкуренты.
Маловероятно. Слишком много запросов. Теоритически можно, но не стоит овчинка выделки. Тем более, что компания эффективна. Все равно в прибыли, так нас не прогнать с рынка. ) Так зачем столько мучатся? И как они узнают ВСЕ запросы, что у нас в директе забиты?
Директу все-равно, он Ваш бюджет и так скушает.
Но мы же ему новый сразу. Так толще стать можно. ) А если по центику со всех таких как я взять? На новую яхту точно хватит! Не примите за утверждение. Бездакозательно обвинять глупо. Просто рассуждаю... )
Вам надо "поиграть" с ценами. И не со всеми сразу, а по каждому объявлению отдельно. Ну и конечно, начать надо с самых показываемых.
Вот тут, пожалуй, вы правы. Надо сбить алгоритм. )) Придется повозится хотя бы чтобы разобраться...
так значит ваше объявление в спецразмещении?
Да
Это нормально, значит ctr объявления хороший. Остальное не понял, в чем вопрос. Директ стремится поднять Вас как можно выше (в позициях), в рамках выставленной Вами максимальной цены. Очевидно есть конкуренты и они работают.
Мне непонятно как цена может быть одинакова в рамках очень большого количества разных запросов. Разных по частоте, по CTR, по сути.
Причем все они всегда на 1 месте в директе. Боролись бы конкуренты (на что вы мне указали), наверное сбарывали бы хоть где-нибудь, а то - нет.
Было бы мало запросов, я бы не задавался вопросами. Но в такой массе разных и все одинаково... Это уже не единичные случаи, это поддающийся статистике массив (съумничал )) ), это не спроста все и проблематично объяснить действия не всегда предсказуемых сил типа пользователей и конкурентов.
Да и раньше цены разные были, это потом все одинаково стало. Почему?
Да и будь цены одинаковы, но не равные максимальной (подозрение что специально все к максимуму подогналось, дабы бюджет мой побыстрее кушать)...
Вот такая череда совпадений и непонятностей. Вот и написал. )
сумбурно.. мало понял..
Сам бы понимал не сумбурно - не спрашивал бы. )
Сергей! Если вам есть, что сказать по теме - пишите, а флудить идите в ... курилку. Свое личное мнение о моей персоне можете высказать мне в личку.
Я по теме все описал ниже. Против вашей персоны я совершенно ничего не имею. Публично прошу прощения, если стиль моего изложения вас задел. Поверьте, уж чего чего, а оскорбить или задеть я вас не хотел. Впредь с вами буду осторожней. Не берите близко к сердцу. Просто был не в полной мере согласен с некоторыми вашими утверждениями. А они вышли за сферу рассматриваемой темы и даже тематики данного форума. Но на то оно и обсуждение, чтобы можно было высказаться. Главное не перебарщивать и не превращать в балаган. На сим совершенно заканчиваю все что вышло за рамки темы и еще раз прошу не обижаться.
А такой подход
1. Договор на продвижение веб-ресурса
2. Договор на поддержку веб-ресурса
Ихмо, намного проще.
Можно и так, если вам так удобней. Еще заказчика спросите как ему удобней. )
Посмотрите договор. Не много подстроил под себя.
Некогда внимательно изучать. Но пробежал глазами. Может просмотрел, но гоните еще третьих лиц в шею. И снимайте с себя ответсвенность, если заказчик или кто другой кого заказчик пригласит помимо вас что-н напортит.
А так вроде глюков особых не усмотрел.
Еще когда в плане специфики (продвижения, поддержки) составите - посоветуйтесь еще с юристом. Специфика спецификой, а отработанные юристами лазейки да грамотность определений и форм лучше уточнить.
Ещё вопросик. Анализируя рынок seo-услуг заметил, что некоторые конторы смело указывают сроки продвижения около 1 года и менее. Какой срок взять за базовый? Точнее. Какие сроки приемлимы для клиентов?
Обычно 2 договора делали. Первый - на месяц на два для информационной поддержки, на 3 - на продвижение. Пробовали друг друга и если все ок, то уже или пролонгировать или новый заключаем. Точно такой же, просто срок там уже и на год можно. Раз друг друга заведомо устроили.
Что-то вас, сударь, в филосовию потянуло о том что дураки то у нас и дороги и судов то нет, да что нет пророка в родном отечестве... ))
С адекватными людьми можно договариваться на условиях "честного купеческого слова".
Ну с первой встречи то ведь не понятно адекватный он или нет. Лучше уж перестраховаться. А потом, узнав друг дружку, и на купеческих словах не зазорно... )
Но где вы видели в современной России адекватных людей с деньгами? Единицы.
Извечный филосовский вопрос. Все ли воруют на руси... Да не все же! Да и некогда некоторым людям с деньгами с вами и вашим заказом лишь в парочку килобаксов возится и неадекватным быть. Его вопросы другого уорвня могут больше интересовать. ))
Вот начинать разруливать конфликтную ситуацию лучше от текста договора - что должны были сделать, что сделали, что надо сделать.
А еще лучше до конфликтой ситуации не доводить. ) Есть у меня заказчик без договора и человек хороший и работа простая, все понятно. Проработали без бумаг уже года три так и все еще работаем, ни одного конфликта. Я просто делаю, что обещал, а он платит что обещал.
Но когда проект или заказчик сложные, то тут да. Бумага слов надежней. Лучше перестраховать, спорить не буду.
Про российские суды не стоит вспоминать - их у нас нет. А то, что называется таковыми - нечто иное, но это другая тема.
Нельзя так пессимистично ко всему относится! ) Есть суды, надо только уметь ими пользоваться. А еще лучше - уметь до них дело вообще не доводить.
Вот не могу определиться с формой оплаты за продвижение. Некоторые используют фиксированную ежемесячную плату/ некоторые конторы и оптимизаторы - единую плату после заключения договора и ежемесячную оплату (не поддержка) в течение времени действия договора.
Можно разделить оплаты и виды работ в рамках одного договора.
1) Обычную поддержку оплачиваем ежемесячно по фиксированному тарифу и ссылаемся на приложения, где описаны виды работ по обычной поддержке.
2) Дополнительные работы ведутся и оплачиваются отдельно зависимо от объемов и сложности работ и согласно существующим тарифам, при обоюдном согласии сторон.
Что-то в этом духе, в общем, немножко фантазии надо проявить, чтобы все предусмотреть в каждом конкретном случае...
И единую плату при заключении, а потом ежемесячеую тоже спокойно вписываем, если надо. Типа оплата работ состоит из 2-х частей:
1) единовременный платеж в размере...
2) ежемсячной платеж в размере
Сроки оплаты:
1) Единовременный не позднее 3-х дней после подписания
2) Ежемесячный: не позденее столько то рабочих дней с начала каждого месяца...
Как быть с поддержкой сайта после оказания услуг.
А поддержка это разве не услуга? Ну можно для удобства 2 разных договора сделать: на создание и на поддержку.
Но структура договра на поддежку та же. Обычный договор на оказание услуг перерабатываем.
Исполнитель обязуется осуществлять непрерывную поддержку сайта...
Стоимость работ: столько-то в месяц
Срок: год там или сколько решите с возможностью пролонгации по обоюдному согласию сторон.
В приложении пишете что поддержка включает: обновление там информации по мере поступления, отслеживание работоспособности, осуществление поддерживющих мер по продвижение, организация рекламы и отслеживание эффективности, предоставление ежемесячных отчетов (хотя этот пункт я обычно не включаю, если не настаивают )) )
Ой, тоже про про поддержку по наполнению подумал. Щас перечитал, заметил. ) Но ничего кой какие мысли все равно взять можно. )
Макс, да очень просто. Заказчик даже ТЗ не согласиться делать, пока не скажешь хотя бы ориентировочную цену, для этого и приходится выезжать к нему по несколько раз, собирать информацию, говорить с их сотрудниками и пр.
Ориентировочная и конкретная цена - очень разные вещи. У нас тоже ориентировочные есть. И не просто, а с ссылками на сайты что этим ценам соответствуют. Но вот чтобы конкретную цену сказать - приходится изначально все очень досконально выяснить.. Иногда бывает что даже то что заказчкик говорит не соответствует действительности. Обращается с запросом об одном, а функционально думает совершенно о другом. Ориентировочную то да. Легко. )