Killer

Killer
smallweb.ru
Рейтинг
130
Регистрация
12.11.2004
РПЦ денег хочет?

И вдогонку, какое отношение имеет к ней Христос?

РПЦ денег хочет?
<!--WEB-->:
На что я не отвечаю-то? Я и вопроса никакого вменяемого не видел.

Да кстати, наверняка. Вы вот тут датой регистрации хвастаетесь, а полтора года назад, когда здесь было сначала 6, а затем еще штук 5 эпических топиков на эту тему, я что-то Вас в этих топиках не наблюдал.

Вот и дал бы добрый совет - сходить и почитать эти топики хоть по диагонали, да ведь решите, что издеваюсь.

Поверьте мне, я читал эти топики, как и многие другие.


9 И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского и
крестился от Иоанна в Иордане.
10 И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся
небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него.
11 И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое
благоволение.

вопрос простой, вы и правда считаете что это простой иудейский обряд и в Библии описан по ошибке.

<!--WEB-->:
Какое "дело ессеев" он продолжил?

На какое-такое "простое" омовение не похоже то, что описано? Откуда Вам знать, как выглядело это "простое омовение"? Что там удивительного в том, что Иисус вошел в воду и совершил простой иудейский обряд?

Если же это не просто иудейский обряд, то кто создал религию, по обряду которой крестился Иисус? И что это за религия?

РПЦ денег хочет?
<!--WEB-->:
Я юни завидую. У него хватает терпения раз по 25 одно и то же писать особо одаренным. А меня уже в третий раз это бесить начинает. Да и во второй, если честно, тоже...

А! То есть мне вы не отвечаете, потому, что вы уже все объяснили где-то, но я пропустил? Ок.

Killer добавил 02.08.2011 в 14:08

arkadiy_a:
Я тут подумал о сабже... Иоанн креститель ведь не за деньги крестил? И многократными беседами водные-духовные процедуры не нагружал? Саранчу и дикий мед ел, ему хватало. Наверное, и не сильно толстел.

Он вообще к Христианству отношения не имеет. Так мимо проходил. Читайте <!--WEB--> он все уже объяснил.

РПЦ денег хочет?
<!--WEB-->:
Какое "дело ессеев" он продолжил?

На какое-такое "простое" омовение не похоже то, что описано? Откуда Вам знать, как выглядело это "простое омовение"? Что там удивительного в том, что Иисус вошел в воду и совершил простой иудейский обряд?

Это простой Иудейский обряд и такое случается каждый раз? Ок.

4 Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение
покаяния для прощения грехов.
5 И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и
крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои.
6 Иоанн же носил одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный
на чреслах своих, и ел акриды и дикий мед.
7 И проповедывал, говоря: идет за мною Сильнейший меня, у
Которого я недостоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его;
8 я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.


9 И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского и
крестился от Иоанна в Иордане.
10 И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся
небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него.
11 И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое
благоволение.

Всё фигня, я полностью с вами согласен.

Да, уже лет 15 путаюсь в христианстве и других религиях.

Прав Калинин, уровень Курилки падает на глазах. Год назад мне Arsh туповатым казался, но он ведь просто гений мысли по сравнению с нынешними...

Ох. Не надо меряться датами регистрации, проиграете. И придется мне говорить про нынешних...

РПЦ денег хочет?
<!--WEB-->:
Killer, Вы мне хотите про ессеев рассказать? Это была иудейская секта, живущая ожиданием Мессии. При чем здесь христианство? В Новом завете, кстати, есть место:

Цитирую на память, так что за дословную точность не ручаюсь.

Но это Иисус сказал обращаясь к Петру. То есть это именно он, Иисус, будучи в зрелом возрасте, основал Церковь.

Что касается обряда крещения (омовения водой), то он был распространен во всех восточных религиях, начиная с египетской. Ессеи были фанатиками омовения - ни к одному действию они не приступали, не окунувшись предварительно в воду и в местах, где жили общины ессеев, всегда находился резервуар с водой для ритуальных целей. И это несмотря на дефицит воды в условиях пустыни. Само по себе крещение (омовение) символизирует освобождение (очищение) от земных грехов.

&lt;!--WEB--&gt; добавил 02.08.2011 в 12:10
V max, так что там с символом веры? Нечего ответить?

Эээ. В Новом Завете прямые отсылки к Ветхому вообще-то. И да, если верить вам то Христос прямо продолжил дело Ессеев. Ибо то что тут описано не похоже на простое омовение:

1 В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне
Иудейской
2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
3 Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в
пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
4 Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный
на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед.
5 Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская
выходили к нему
6 и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.
7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему
креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать
от будущего гнева?
8 сотворите же достойный плод покаяния
9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю
вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не
приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее
меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом
Святым и огнем;
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет
пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.


13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну
креститься от него.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от
Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит
нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, -- и се,
отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который
сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой
возлюбленный, в Котором Мое благоволение.

<!--WEB-->, бросайте вы это Христианство, вы запутались в нём. Что впрочем неудивительно, там всё сложно запутанно и противоречиво. Давайте ко мне, в новый Индуизм, всё просто, понятно, непротиворечиво.

РПЦ денег хочет?
<!--WEB-->:
Переведите. До рождения Христа была христианская Церковь? Где именно, кто основатель?

Дам тонкий намёк. Иисуса крестил Иоанн, он из головы это выдумал или была какая-то религия которую продолжил проповедовать Иисус потом? Или Иисус крестился, сказал пошли все вы далеко и надолго я организую новую религию, мне с вами не по пути?

РПЦ денег хочет?
Valeriy:
Не просто признанная, но боговдохновенная.
Иными словами, все в этой книге - правда и ничего, кроме правды для христианина.
Но, как всегда бывает, способ отречься по сути от Ветхого Завета найден. Помните, Христос сказал: Я пришел не отменить, но исполнить.
Ухватились за эту фразу и говорят: Христом исполнен Ветхий Завет, неча на него ссылаться.
Каким образом исполнен, как исполнен и когда - ни слова.

ЗЫ если чё - я человек верующий. Почти. Но поклоны в церкви не отбиваю.

Вы тоже ничего не понимаете в Христианстве. Айда ко мне, в новый Индуизм суть которого я недавно объяснял. У меня самая продвинутая и все объясняющая религия которая к тому же не противоречит науке!

РПЦ денег хочет?
<!--WEB-->:
Может Церковью, а не христианством? Или для Вас разницы нет?

ок. Я готов признать что идиот и нифига не понимаю ни в церкви, ни в христианстве. Объясните мне глупому что такое Христианство, что такое церковь, и почему церковь перестала быть христианской с момента рождения Христа.

РПЦ денег хочет?
<!--WEB-->:
Valeriy, вот это все:
яхвизм, язычество. В некоторых языческих культах разной мерзости хватает, да.
Кстати, Ваша цитата к Новому завету отношения не имеет. Это Левит, часть Священного писания иудеев.

Это Ветхий Завет. Официальная книга признанная Христианством, о чем правда сами христиане стараются забыть. Вы почему-то считаете что Христианство это только Новый Завет (что впрочем и понятно, там бреда и нестыковок гораздо меньше чем в Ветхом.)

РПЦ денег хочет?
<!--WEB-->:
Я читал, да. И не в прошедшем времени, а перманентно. И не только ее. Наверное потому не пишу ерунды на форумах, что пользуюсь первоисточниками, а не статьями недалеких атеистов.
Например, христианство учит, что нужно ко всем людям относиться с любовью - это учение неверно?

Угу. Возьмем пример как ко всем нужно относиться с любовью.

39 Когда обеднеет у тебя брат твой и продан будет тебе, то не
налагай на него работы рабской:
40 он должен быть у тебя как наемник, как поселенец; до
юбилейного года пусть работает у тебя,
41 а тогда пусть отойдет он от тебя, сам и дети его с ним, и
возвратится в племя свое, и вступит опять во владение отцов
своих,
42 потому что они -- Мои рабы, которых Я вывел из земли
Египетской: не должно продавать их, как продают рабов;
43 не господствуй над ним с жестокостью и бойся Бога твоего.
44 А чтобы раб твой и рабыня твоя были у тебя, то покупайте
себе раба и рабыню у народов, которые вокруг вас;
45 также и из детей поселенцев, поселившихся у вас, можете
покупать, и из племени их, которое у вас, которое у них родилось
в земле вашей, и они могут быть вашей собственностью;
46 можете передавать их в наследство и сынам вашим по себе, как
имение; вечно владейте ими, как рабами. А над братьями вашими,
сынами Израилевыми, друг над другом, не господствуйте с
жестокостью.
47 Если пришлец или поселенец твой будет иметь достаток, а брат
твой пред ним обеднеет и продастся пришельцу, поселившемуся у
тебя, или кому-нибудь из племени пришельца,
48 то после продажи можно выкупить его; кто-нибудь из братьев
его должен выкупить его,
49 или дядя его, или сын дяди его должен выкупить его, или кто--
нибудь из родства его, из племени его, должен выкупить его; или
если будет иметь достаток, сам выкупится.
50 И он должен рассчитаться с купившим его, начиная от того
года, когда он продал себя, до года юбилейного, и серебро, за
которое он продал себя, должно отдать ему по числу лет; как
временный наемник он должен быть у него;
51 и если еще много остается лет, то по мере их он должен
отдать в выкуп за себя серебро, за которое он куплен;
52 если же мало остается лет до юбилейного года, то он должен
сосчитать и по мере лет отдать за себя выкуп.
53 Он должен быть у него, как наемник, во все годы; он не
должен господствовать над ним с жестокостью в глазах твоих.
54 Если же он не выкупится таким образом, то в юбилейный год
отойдет сам и дети его с ним,
55 потому что сыны Израилевы Мои рабы; они Мои рабы, которых Я
вывел из земли Египетской. Я Господь, Бог ваш.

Продвинутая система рабовладения приводит в восхищение.

Главный рабовладелец Бог, он владеет евреями. Евреи могут владеть своими но только 7 лет, потом они возвращаются к главному надсмотрщику. Евреи могут владеть рабами из всех остальных народов неограниченно долго, и передавать рабов по наследству. Круто чо. Но это все из любви к другим народам конечно, они тупые и молятся не тем богам.

Кстати о других богах вот в защиту моей теории про индуизм. В Библии явно написано что богов то много!


1 Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие
нечестивым?
3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему
оказывайте справедливость;
4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки
нечестивых.
5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли
колеблются.
6 Я сказал: вы -- боги, и сыны Всевышнего -- все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.
1... 293031323334353637 ...99
Всего: 985