burunduk: Lisa, дело не в заранее высказанном скептицизме, а в обманутых завышенных ожиданиях.
Ты топик читал? Какие тут завышенные ожидания? В какой-то момент у меня вообще сомнения возникли, что встреча состоится - на фоне тех комментариев, которые тут были по этому поводу.
datot: Был вопрос - Как (куда) пожаловаться на работу Платона. А Вы мне сначала теорию о том, что никто никому ничего не должен, а потом, такую фразу завернули, что Садовский только позавидовал бы Вам.
Так пожаловаться можно много куда, а вот куда стоит пожаловаться для того, чтобы добиться какого-то эффекта - зависит именно от того, какого эффекта вы хотите добиться этой жалобой. Скажем, есть вполне штатный вариант написать в своем блоге или твиттере с упоминанием нужных ключевых слов, раз уж вы МЕНЯ спрашиваете, куда пожаловаться на работу Платона.
di_max: А четкий вопрос про робот.Директ (в топике есть 2 раза) - даже не внесли...
Это вопрос уже задан, как и вопрос про ipv6, мы ждем ответов.
Shivana: Lisa, а кстати, спросите плз. (если не затруднит) при случае у сотрудников Яндекса, не хотят ли они на следующей встрече, пообщаться напрямую с самими оптимизаторами?
Думаю мы тут на форуме могли бы организовать опрос, кого бы хотели видеть нашими представителями в подобной делегации.
Есть конференции, на которых выступают представители поисковиков и где можно задать вопросы как после докладов, так и во время круглых столов, не говоря уж о перерывах и прочих периодах неформального общения.
datot: Lisa, до дня сегодняшнего, я думал, что вы читаете все внимательно, ан нет.
Я читаю внимательно. И прекрасно понимаю, почему на таким образом сформулированный вопрос нормального ответа не будет. Вы не понимаете? Странно.
datot: Тогда убирайте Платонов, раз в их функции не входит отвечать оптимизаторам и вебмастерам.
В их функции входит отвечать оптимизаторам и вебмастерам. В их функции входит помогать им.
Но в их функции не входит давать консультации по продвижению сайтов и выходу из-под фильтров.
Возможно, если бы я лично не видела некоторое количество людей, которые считают данную службу идиотами и пишут по поводу псевдо-магазинов с фейковыми контактами, например, я бы считала, что презумпция виновности, которая существует в этой службе, несколько не справедлива :D
В данный момент есть факты про службу поддержки, и то, что не всем нравится, что факт именно такой и ответы именно такие - никак не меняет то, что они - такие.
komdir: Мы (или многие из нас) спросили.
К сожалению, больше было не вопросов, а претензий. Когда в конце претензии стоит вопросительный знак, вопросом она от этого не становится.
А что у оптимизаторов к Яндексу куча претензий - все и так в курсе.
burunduk: PR отдел Яндекса, по каким-то причинам согласился пообщаться с журналистами и ответить на их (журналистов) вопросы, с оптимизаторами ни кто вести диалог не собирался?
Нас (журналистов) попросили именно что собрать вопросы ваши (оптимизаторов), так как мы, в общем, все свои вопросы регулярно обсуждаем, и проблем с взаимодействием с пресс-службой Яндекса, насколько я понимаю, ни у кого из представителей отраслевой (да и всякой другой) прессы не наблюдается. Хотя, конечно, иногда и мы хотели бы видеть более подробные или конкретные ответы и комментарии, в целом наше взаимодействие рабочее :D
А вот то, как шел сбор вопросов оптимизаторов и общая направленность их, полагаю, уже сказывается. Заранее высказанный скептицизм становится самосбывающимся прогнозом, тут ничего не поделать.
burunduk: для справки: переписка идёт около полугода
А у тебя нет проблем, которые ты больше полугода решаешь? :) У меня вот лично - есть. Как правило, это не те проблемы, которые прямо вот совсем-совсем лично мне жить мешают, но это проблемы и я их таковыми признаю.
dlyanachalas: И вообще он как-то без интереса отвечал и всё больше баянами какими-то. Будто от дел давно отошел.
У меня такого ощущения во время разговора не было.
Shivana: Лиза, а вот действительно можно как-то выстроить список конкретных вопросов и ответов на них?
И если, таки ответов не было, каким образом и когда можно эти ответы теперь получить?
Я очень сильно не люблю давать обещаний (собственно, поэтому прекрасно понимаю, почему Яндекс не делится планами). В данный момент мы продолжаем общаться по поводу заданных вопросов и возникающих уточнений.
Ответы на некоторые вопросы мне самой интересно было бы узнать, но вот становиться транслятором претензий "не халявщиков, а партнеров" - совершенно не интересно и не входит в планы редакции. Насколько я могу судить - совершенно не интересно и не входит в планы Яндекса оправдываться, собственно, поэтому и ответов на вопросы из серии "доколе" - ожидать странно.
datot: Вопрос звучал: Куда пожаловать на работу Платонов.
Как там у классика?
Чтобы жаловаться на работу - сначала стоит определить для всех сторон, а что Платон вообще должен и кому.
После чего стоит понять, какой результат нужен от жалобы.
datot: развесили школоте по ушам, а на серьезные вопросы ответов как не было так и НЕ будет.
Серьезные - это которые начинаются с "Доколе"?
datot: Если это однозначный ответ на прямой вопрос, то что еще можно спросить у яндексоидов?
А по поводу, куда жаловаться на Платонов?
Кисель. Вранье от первой буквы до 5 %.
Я не очень понимаю, как еще однозначнее можно сказать, что нет, служба поддержки не помогала, не помогает и не будет помогать вебмастерам подстраивать свои сайты под алгоритмы?
datot: Она где живет? Кто-нибудь получал "развернутые ответы"?
По-моему ответили совершенно однозначно. Если есть основания полагать, что то, чего на сайте, по мнению Яндекса, быть не должно, появилось без ведома вебмастера - ему пишут подробно и помогают.
Трагичность несовпадения представления о том, что такое "хороший сайт" со стороны поддержки и автора этого сайта вызывает печаль, конечно, но вряд ли эту проблему можно решить.
datot: 2. Когда появится по адресу: help.yandex.ru раздел «Для оптимизатора», где Яндекс наконец признает, что оптимизаторы есть, и изложит хоть сколько-то того, что НЕ надо делать?
---------- Добавлено 21.03.2012 в 20:23 ----------
belinika: Поэтому я не понимаю как яндекс будет ранжировать сайты по поведенческим факторам? Когда к каждой тематике сайта и сайту нужно подходить индивидуально.
Вот и Яндекс говорит именно об этом, что нет такого волшебного количества секунд, одинакового для каждого сайта, которые пользователь должен на нем провести.
---------- Добавлено 21.03.2012 в 20:26 ----------
sni: Понять - действительно ли то что они говорят, анализируют - правда, или просто так, случайные фразы какие-то придумывают, пытаясь свой алго объяснить.
Правда - анализируют, правда - алгоритм пока несовершенен, над этим работают.
А вот придумывать, что отвечать клиентам, сайт которых оптимизатор не смог вывести в топ, никакой Яндекс за этого оптимизатора не будет.
И это, по-моему, не только логично, но и очевидно.
Lisa, дело не в заранее высказанном скептицизме, а в обманутых завышенных ожиданиях.
Ты топик читал? Какие тут завышенные ожидания? В какой-то момент у меня вообще сомнения возникли, что встреча состоится - на фоне тех комментариев, которые тут были по этому поводу.
Был вопрос - Как (куда) пожаловаться на работу Платона. А Вы мне сначала теорию о том, что никто никому ничего не должен, а потом, такую фразу завернули, что Садовский только позавидовал бы Вам.
Так пожаловаться можно много куда, а вот куда стоит пожаловаться для того, чтобы добиться какого-то эффекта - зависит именно от того, какого эффекта вы хотите добиться этой жалобой. Скажем, есть вполне штатный вариант написать в своем блоге или твиттере с упоминанием нужных ключевых слов, раз уж вы МЕНЯ спрашиваете, куда пожаловаться на работу Платона.
А четкий вопрос про робот.Директ (в топике есть 2 раза) - даже не внесли...
Это вопрос уже задан, как и вопрос про ipv6, мы ждем ответов.
Lisa, а кстати, спросите плз. (если не затруднит) при случае у сотрудников Яндекса, не хотят ли они на следующей встрече, пообщаться напрямую с самими оптимизаторами?
Думаю мы тут на форуме могли бы организовать опрос, кого бы хотели видеть нашими представителями в подобной делегации.
Есть конференции, на которых выступают представители поисковиков и где можно задать вопросы как после докладов, так и во время круглых столов, не говоря уж о перерывах и прочих периодах неформального общения.
Lisa, до дня сегодняшнего, я думал, что вы читаете все внимательно, ан нет.
Я читаю внимательно. И прекрасно понимаю, почему на таким образом сформулированный вопрос нормального ответа не будет. Вы не понимаете? Странно.
Тогда убирайте Платонов, раз в их функции не входит отвечать оптимизаторам и вебмастерам.
В их функции входит отвечать оптимизаторам и вебмастерам. В их функции входит помогать им.
Но в их функции не входит давать консультации по продвижению сайтов и выходу из-под фильтров.
Возможно, если бы я лично не видела некоторое количество людей, которые считают данную службу идиотами и пишут по поводу псевдо-магазинов с фейковыми контактами, например, я бы считала, что презумпция виновности, которая существует в этой службе, несколько не справедлива :D
В данный момент есть факты про службу поддержки, и то, что не всем нравится, что факт именно такой и ответы именно такие - никак не меняет то, что они - такие.
Мы (или многие из нас) спросили.
К сожалению, больше было не вопросов, а претензий. Когда в конце претензии стоит вопросительный знак, вопросом она от этого не становится.
А что у оптимизаторов к Яндексу куча претензий - все и так в курсе.
PR отдел Яндекса, по каким-то причинам согласился пообщаться с журналистами и ответить на их (журналистов) вопросы, с оптимизаторами ни кто вести диалог не собирался?
Нас (журналистов) попросили именно что собрать вопросы ваши (оптимизаторов), так как мы, в общем, все свои вопросы регулярно обсуждаем, и проблем с взаимодействием с пресс-службой Яндекса, насколько я понимаю, ни у кого из представителей отраслевой (да и всякой другой) прессы не наблюдается. Хотя, конечно, иногда и мы хотели бы видеть более подробные или конкретные ответы и комментарии, в целом наше взаимодействие рабочее :D
А вот то, как шел сбор вопросов оптимизаторов и общая направленность их, полагаю, уже сказывается. Заранее высказанный скептицизм становится самосбывающимся прогнозом, тут ничего не поделать.
для справки: переписка идёт около полугода
А у тебя нет проблем, которые ты больше полугода решаешь? :) У меня вот лично - есть. Как правило, это не те проблемы, которые прямо вот совсем-совсем лично мне жить мешают, но это проблемы и я их таковыми признаю.
И вообще он как-то без интереса отвечал и всё больше баянами какими-то. Будто от дел давно отошел.
У меня такого ощущения во время разговора не было.
Лиза, а вот действительно можно как-то выстроить список конкретных вопросов и ответов на них?
И если, таки ответов не было, каким образом и когда можно эти ответы теперь получить?
Я очень сильно не люблю давать обещаний (собственно, поэтому прекрасно понимаю, почему Яндекс не делится планами). В данный момент мы продолжаем общаться по поводу заданных вопросов и возникающих уточнений.
Ответы на некоторые вопросы мне самой интересно было бы узнать, но вот становиться транслятором претензий "не халявщиков, а партнеров" - совершенно не интересно и не входит в планы редакции. Насколько я могу судить - совершенно не интересно и не входит в планы Яндекса оправдываться, собственно, поэтому и ответов на вопросы из серии "доколе" - ожидать странно.
Вопрос звучал: Куда пожаловать на работу Платонов.
Как там у классика?
Чтобы жаловаться на работу - сначала стоит определить для всех сторон, а что Платон вообще должен и кому.
После чего стоит понять, какой результат нужен от жалобы.
Врать не надо, что ПОМОГАЮТ.
Подстраивать под алгоритмы? Нет, такого никто не говорит и не обещает.
развесили школоте по ушам, а на серьезные вопросы ответов как не было так и НЕ будет.
Серьезные - это которые начинаются с "Доколе"?
Если это однозначный ответ на прямой вопрос, то что еще можно спросить у яндексоидов?
А по поводу, куда жаловаться на Платонов?
Кисель. Вранье от первой буквы до 5 %.
Я не очень понимаю, как еще однозначнее можно сказать, что нет, служба поддержки не помогала, не помогает и не будет помогать вебмастерам подстраивать свои сайты под алгоритмы?
Она где живет? Кто-нибудь получал "развернутые ответы"?
По-моему ответили совершенно однозначно. Если есть основания полагать, что то, чего на сайте, по мнению Яндекса, быть не должно, появилось без ведома вебмастера - ему пишут подробно и помогают.
Трагичность несовпадения представления о том, что такое "хороший сайт" со стороны поддержки и автора этого сайта вызывает печаль, конечно, но вряд ли эту проблему можно решить.
2. Когда появится по адресу: help.yandex.ru раздел «Для оптимизатора», где Яндекс наконец признает, что оптимизаторы есть, и изложит хоть сколько-то того, что НЕ надо делать?
НЕТ ОТВЕТА. Так где ответ? прямой, а не вода?
http://help.yandex.ru/webmaster/?id=995298
"Хоть сколько-то" - тут изложено.
---------- Добавлено 21.03.2012 в 20:23 ----------
Поэтому я не понимаю как яндекс будет ранжировать сайты по поведенческим факторам? Когда к каждой тематике сайта и сайту нужно подходить индивидуально.
Вот и Яндекс говорит именно об этом, что нет такого волшебного количества секунд, одинакового для каждого сайта, которые пользователь должен на нем провести.
---------- Добавлено 21.03.2012 в 20:26 ----------
Понять - действительно ли то что они говорят, анализируют - правда, или просто так, случайные фразы какие-то придумывают, пытаясь свой алго объяснить.
Правда - анализируют, правда - алгоритм пока несовершенен, над этим работают.
А вот придумывать, что отвечать клиентам, сайт которых оптимизатор не смог вывести в топ, никакой Яндекс за этого оптимизатора не будет.
И это, по-моему, не только логично, но и очевидно.
Пусть хоть на некоторые ответят
Те из этих вопросов, которые вопросы, а не наезды - уже отправлены. Хоть на некоторые вопросы из этого списка - ответы есть.
Про фильтры
2. Нет
3. Да
4. Да