Кузнецоw

Кузнецоw
Рейтинг
107
Регистрация
02.10.2007
leonid.ws:
Я курировал ит-сектор во время Года молодёжи. Забесплатно. Вывезли инвесторам на Селигер 50 стартапов. 25 из них толковых.
Мне кажется, что для бизнеса самое лучшее общественное дело - делать хороший бизнес, создавая рабочие места и платя налоги. Ну и бабками помогать оставшимся независимым СМИ, типа газеты-ру или новой газеты, через покупку рекламы на этих носителях.
А создать сайт общественный, на который будет ходить 2,5 человека, это разговор ни о чём.

Полностью согласен с тем, что делать бизнес и давать людям рабочие места – это благо.

Создать сайт я предлагаю для того, чтобы там собирались умные люди, которые смогут придумать какой бизнес создать в том или ином проблемном регионе, как помочь другим людям создать свой бизнес и так же давать рабочие места другим. И не только для решения проблем с бизнесом как таковым, но и для решения экологических, социальных проблем, проблем коррупции, равнодушия и т.д.

Ни кто же не говорит – давайте бросим работу и будем деньги раздавать на право и лево, во вред себе. Я говорю о том, что давайте создадим площадку, где можно подумать над проблемами, и разработать варианты их решения, ни как не ущемляя своих интересов.

Pantion:
Фиг там. Чтобы мне жилось хорошо, я работаю для себя и на себя. Давайте я так спрошу: Готовы ли Вы отдать свою жизнь неблагодарному серому народу, который ждет от вас благ, но постоянно плюет в спину.

Я не кичусь. Когда есть понимание, то я говорю себе и друзьям: улучшите карму, товарищи. И мы просто и тихо что-то покупаем или делаем бесплатно для людей, от которых ничего не требуем взамен. Но позвольте...Почему это кто-то должен бесплатно и без благодарности работать для кого-то? Я говорю об искренности. если бы она была, этот топик не требовался бы, люди валили бы во власть и общественные дела. На самом деле, в каждом сидит желание быть нужным, но есть и еще большее чувство - страх быть забытым. И когда человек работает-работает, а ему не только не помогают, но и еще ноги об него вытирают, то какого ему фига нужна эта работа?

Я буду искренним. Плевать хотел на тех, кто сам себя за уши вытащить не пытается, кто другу не протянет руку помощи, кто считает, что в школе его угнитали и ничего полезного не дали (вместо спасибо учителям) и на тех же, что видит во всем только блеск золота или хруст бакса:).

Пока у нас не будет морально здорового общества - ничего у нас не будет. Быть романтиком хорошо:) Но я лично лучше просто потрачу свое время для того, чтобы сделать современными солдатами на любом рынке своих детей и близких. Но при условии, что общество будет с пониманием и благодарностью относиться к тем, кто работает на них бесплатно, готов выделить крупицу времени и на него.

Ещё лучше.

Вот вы подняли проблему равнодушия нашего общества, плевков в спину и т.д. И это равнодушие делает из вас эгоиста. Заставляет заботиться только о своем благе. Чья в этом вина? Вы не становитесь таким образом – этой самой серой массой плюющей в спину другим. Как тут было: «Бытие определяет сознание», но человек создает бытие! Давайте подумаем как сделать общество менее равнодушным. Соберемся со спецами по социальной рекламе, проведем эффективную рекламную кампанию и попробуем исправить это. Если у вас есть идеи о том, как решить эту проблему более эффективными способами – с удовольствием обсудим. Только не надо говорить, что ни чего не поможет и на сотнях страниц излагать свои доводы почему. Более ценны посты с идеями «Как сделать», и не «Почему не надо этого делать». Именно для обсуждения «Как» - я бы и хотел создать площадку.

Васисуалий:
Перебили немало. Но всё же я говорил только про "оружие в руках", а про кровавые методы и перебитие половины населения страны это вы уже сами додумали.

Хорошо.

Так как оружие в руках поможет создать например инфраструктуру для инвалидов? Или вообще, что-нибудь сделать полезное? Если есть идеи - давайте обсудим. Если придем к общему мнению о том, что это поможет - подумаем о том, как пролоббировать закон - разрешающий ношение оружия и сделаем это.

spermint:
Просто у вас - другой путь и другие особенности. Нет смысла строить Эмпайр Стейт Билдинг в центре села Кукуево. Даже если получится, арендаторов не найти. И не потому, что Кукуево - плохое село, а всего лишь потому, что небоскребы местным жителям и нахрен не нужны.
Ну не нужны мощеные тротуары в спальном районе - народец там гулять никогда не будет. Выскочил из дома, пробежал до остановки или стоянки, прыгнул в транспорт и ходу.
Ну не нужны чистые подъезды никому, чай не в европах. И загаженные сойдут, не светские приемы там устраивать. И фасады домов облуплены, потому что и так сойдет, и перила погнуты, потому что не инвалиды мы и ими не пользуемся.
Все в жизни должно иметь практическую пользу. Отдавать часть денег или личного времени на эстетику - для этого нужно европейские или американские мозги иметь. Нам сие и даром не нать, и с деньгами не нать. Нужно будет лифт починить - скинемся. Нужно будет теплотрассу подлатать, на НИХ там сверху сидящих надавим. Нужно станет крышу девятиэтажки крыть - жители последних этажей скинутся и наймут кровельщиков. Практичнее люди становятся. А советская застройка априори ничерта не практична - благоустраивать ее - это деньги и труд на ветер.

На счет не нужных перил. Дай бог вам или вашим близким не стать инвалидами. А то бы я посмотрел как вы заговорили об отсутствии инфраструктуры для них. На счет остального – не нужен чистый подъезд, да и ваше дело, где жить. Не нужна милиция заботящаяся о порядке, а не убивающая граждан, да и тоже ваше дело, раз вам так нравиться. Да и другой бардак – если устраивает, то и флаг вам в руки. На счет крышу залатать. Вот будете на пенсии с нашим уровнем достатка пенсионеров и соседи на пенсии. Тогда я тоже посмотрю, как вы будете скидываться и латать. Или ныть по поводу того, что остальным этажам на вас … да клали они на вас, как и вы на них.

И другой вопрос.

А есть вообще то, что не устраивает и что хотелось бы изменить? И идеи, как это сделать? Только без оружия и не за счет кого-либо? Вот в чем смысл топика.

Васисуалий:
Какие именно страны? Ну взять США - там у них оружие в руках до сих пор находится.

И они этим оружием перебили пол населения страны, чтобы создать их гусударство, и Американскую мечту, на которую многие молятся? Или другими, менее кровавыми методами?

И что, мы тупее всех? Так не сможем, или не сможем лучше, учась и анализируя их ошибки?

Ну да, было уже в начале ветки про максимализм. Про то что, можно только разрушать дом целиком, вместе с фундаментом. Только оружие в руках может что-то изменить. И когда мне дадут автомат и скажут или – грабь награбленное, я и пойду. В 17 уже пробовали.

А ведь страны, в которые многие так и стремятся уехать, создали такую благополучную для вас атмосферу с оружием в руках? Или, все таки, построением эффективных систем правоотношений?

Кузнецоw добавил 27.12.2009 в 23:18

Pantion:
А народ готов быть благодарным всем, кто работает для него бесплатно? Когда будет готов, свисните.

И это было. Не для благодарности соседа убираемся в подъезде, а для того, чтобы самому было приятно в нем находиться.

Есть в нашем демократическом и рыночном государстве органы государственной власти и непосредственно должностные лица, у которых есть свои интересы, которые они отстаивают за счет административных ресурсов.

Есть коммерческие организации, которые отстаивают свои интересы по средствам их лоббирования, за счет имеющихся финансовых ресурсов.

Есть люди, чьи интересы ни кто не представляет кроме них самих. Ресурсы одного человека, несопоставимы с ресурсами государственной или коммерческой организации. Поэтому, при решении каких-то проблем, ресурсы первых двух субъектов – победят ресурс одного человека. Чтобы люди могли лоббировать свои интересы, они должны объединять свои ресурсы, чтобы они хоть как-то были сопоставимы с ресурсами власти и коммерции.

В принципе, для этого создаются общественные правозащитные организации. Некоторые из которых, по своему опыту, действительно работают. Но, работают над частыми проблемами и их ресурсы так же, не всегда сопоставимы с ресурсами нарушителей прав.

Я предлагаю, подумать над тем, какие системы можно создать, чтобы интересы обывателя могли отстаиваться с использованием сопоставимых для борьбы ресурсов. Какие системы можно создать, для того, чтобы административный или коммерческий ресурс и его величина не была столь определяющей, как сейчас. А так же, и другие механизмы, которые позволят решать те проблемы, которые нас достали.

Кузнецоw добавил 27.12.2009 в 23:00

spermint:
Святая наивность. :)

Полный мрак во круг :-)

Добро пожаловать в ад.

Кузнецоw добавил 27.12.2009 в 23:01

И ведь устал же от этого :-)

Судя по текту под фото. Так держать, желаю удачи.

Именно, так и думаю, что власти нужна помощь с низу.

Как в каком-то журнале. На все Пикалево – Путина не хватит.

Как раз в этом то одна из задач - разработать эффективные предложения и предлагать их власти. В том числе и о том, как этой власти лучше работать. Раз уж не всех ответственных за это лиц волнует этот вопрос. В силу – кругом говно, дайте денег и т.д.

Думаю и во власти найдутся порядочные люди, которые будут всячески помогать в реализации этих идей, а в случае их эффективности и использовать в более серьезных масштабах. Не все же такие редиски.

ijk,

Элементарные вещи многие из нас делают и будут делать.

А вот на счет ресурсов для социально значимого проекта - это как раз и есть вопрос.

В данный момент - ищутся интеллектуальные ресурсы, которые смогут позволить разработать этот проект таким образом, чтобы он действительно был социально значимым.

Теперь собственно о деле.

Поступили предложения о бесплатном домене и об использовании уже готового форума, на действующем сайте похожей тематики. Как я понял, обсудить организационно правовую форму и принципы работы такого сайта, которые смогут обезопасить его от вмешательства заинтересованных в своих интересах субъектов пока не получилось Отложим на потом и обсудим это уже на самой площадке.

Сейчас предлагаю выбрать:

1. Использовать уже имеющийся форум на другом сайте (естественно с доработкой структуры форума для поставленных целей).

2. Принять предложение о бесплатном домене. Но, тогда ещё нужен будет хостинг и человек, который установит этот форум и займется его поддержкой.

3. Могу конечно и сам зарегистрировать домен, оплатить хостинг, нанять человека, который поставит форум.

Всего: 759