Разве растянутая на 20 страниц дискуссия за пару дней, которая по большому счету ничего не решит, изначально не флейм. Итога как такового не будет никакого, хоть и страниц прибавится.
Ps мне жаль людей которым обычная речь дается трудным воспритию и их коробит от этого( интересно в детском саду так же на будьте любезны требовали обращения к себе) Исходя из этого простая житейская истина, чем больше шкаф тем громче падает.
MoMM: своим друзьям на обращение в таком тоне я обычно отвечаю "хрень у тебя в штанах"...
угу. раз вы такой уверенный, то хотя бы ответьте на вопрос: в какой суд будет подавать топикстартер, если:
- соглашаясь на работу с WM он по договору согласился и с тем, что все разбирательства должны производиться в арбитраже WM и решение арбитража WM считается окончательным;
- компания, которой принадлежит WM находится в государстве Белиз
Угу у меня в штанах очень приличная хрень( завидуешь?) Что касаемо договора Вебманей, если их договор составлен с нарушением действуещего законодательства РФ( если я гражданин России и зарегестрирован в системе на территории России, то соответственно наши отношения регулирует законодательство РФ( скажите если ВАЗ сделан в России по Российским стандартам, то при импорте его в Германию например, он не проходя никаких норм этой страны, будет ездить по Германии исходя из норм российской федерации?)), то это вообще их большая проблема.
MoMM: Меня попросили прокомментировать ситуацию. К сожалению у меня сейчас нет времени изучить нормативные документы ВМ, потому отпишусь просто "вообще" по ситуации.
Про суд: разбирательство в суде идет по законам или страны истца, или страны ответчика или третьей страны. Чья конкретно юрисдикция будет использована, описывается в договоре (соглашении ) между сторонами заранее. Часто описывается не только страна, но и конкретный тип суда: к примеру очень часто вместо арбитражного суда (или его аналога) предпочитают доверить разрешение спора третейскому суду компетентного учреждения (часто используют третейские суды торгово-промышленных палат).
Про клиентоориентированность. Быть клиентоориентированной фирмой или не быть - решает руководство, определяя стратегию. Для успеха в бизнесе КО не является обязательным условием во всех случаях - КО это не часть этики ведения бизнеса, а часть стратегии. Часто КО очень полезна, но бывают ситуации, когда она бесполезна или вредна.
Про оферту: в общем случае если есть оферта, то отказать в обслуживании без веских причин - означает нарушить закон. Такая ситуация зафиксирована в законодательстве превалирующего числа стран. Однако, как правило, в оферте содержится ряд оговорок и примечаний, открывающих дверку для такого отказа и этими дверками пользуются, когда нужно отказать "неправильному клиенту" на законных основаниях. Общеупотребительная уловка - оговорка о противоречии действующему законодательству: в текущем законодательстве любой страны в "свежесрубленных" законах обычно масса противоречий и туманностей. К примеру одна из любимых банковских уловок в России - потребовать кучу справок и документов, ссылаясь на то, что они должны знать своего клиента, потому, что их к этому обязывает закон о борьбе с отмыванием денег и пособничеству террористам. В общем случае - при желании, даже при наличии оферты, отказать можно любому, а когда невозможно в лоб откзать, клиента ставят в такие условия, что он сам уходит.
Про этику и мораль. Тут всё достаточно зыбко. Бизнес вообще морален? Бизнес и мораль лежат в одной плоскости? Это глобальные вопросы и я не уверен, что у меня есть однозначный ответ (да-да! я знаю, что декларируется, но что есть на самом деле?)
Про конкретную ситуацию: имхо, сыграл человеческий фактор (у ВМ). А со стороны ТС проявился "эффект паровоза": мы все (и я в том числе) часто поддаемся ситуации, когда "кипит разум возмущенный". В этой бы ситуации пустить энергию пара от кипения в движение, а мы выпускаем его в свисток...
ИТОГО (без юридической стороны): действия персоны из ВМ понятны, когда к тебе приходят и говорят "вы все козлы, а я в белом", то это как минимум обижает (да, я видел, что формулировка была мягче, но посыл был примерно такой, разве что "ая в белом" явно не прозвучало). Была ли та персона, которая нажала "большую красную кнопку" права? Не знаю. Но как минимум она была компетентна принть такое решение, раз "кнопка" была у нее. Как разрулить? Видимо искать персону, которая будет компетентна отменить решение.
Извините, что не оправдал ваше ожидание в части анализа ситуации с юридической стороны.
MoMM добавил 08.02.2008 в 14:23
хм... а с чего вы взяли, что она "наша родная российская"? это не так.
То что вы написали конечно занятная хрень, но ничего конкретного не тобъясняет, и заметьте банки уже давно не требуют справок ни от кого и кредит получить, тока попроси ибо за последний год предложение превысило спрос, это то что качается банков.Что касаемо данного конкретного разбирательства, и то что человек внятно попросил элементарного человеческого уважения к себе ибо он платит комиссию с которой система живет и он выполняя ее требования вправе требовать и того что бы та система которой он пользуется так же это делала, а именно если у нее случились глюки она не окуевала , а на приведеную информацию реагировала адекватно( что делают в частности сотовые компании и стараются за косяки свои сделать компенсацию, хотя штат отвечающий по телефону компетенцией не блещет, в отличие от вешестоящих органов). есть закон того государства где чел работает и этот закон в первую очередь защищиает человека( говорю исходя из того что я гражданин Росс федерации) откройте конституцию и там во главе все сказано в певрых трех фразах, так что во главе проблемы человек и его права, а уже потом права тех организаций которые оказывают услуги. и если так случилось что они что там о себе возомнили, то они оч. сильно ошибаются в своей безнаказанности. гражданин защищен как констиуцией, так и ГК так и законом о защите прав потребителя.
PS нужен судебный прецидент, еще раз советую ТС подать иск в суд., и думаю он его выиграет и это будет повод для того что бы приструнить зарвавшихся.
все замахнул все ништяк!!
Все еще актуально.
Курс 25,5. Есть 100wmz к обмену.
Комиссию платит каждый свою.
ICQ 280428395
стуканул в асю
Целый день все было ок, вечером стал выдавать такую же ерунду:
"ошибка при создании изображения кода подтверждения"
кто как вылечил или само рассосалось ?
Попросил, что бы выписали счет, при оплате та же херь. Вылечилось после перезапуска кипера.
глючил так, картинки при переводе не подгружал.
задолбался если честно стучать тебе в асю, там какой то непонятный ответ вылазит и все глухо как в танке.
Разве растянутая на 20 страниц дискуссия за пару дней, которая по большому счету ничего не решит, изначально не флейм. Итога как такового не будет никакого, хоть и страниц прибавится.
Ps мне жаль людей которым обычная речь дается трудным воспритию и их коробит от этого( интересно в детском саду так же на будьте любезны требовали обращения к себе) Исходя из этого простая житейская истина, чем больше шкаф тем громче падает.
Ps Ps C удовольствием в принципе ухожу из темы.
2. рекламу своей "хрени" лучше вести на соответствующих этой тематике сайтам
По моему кто то первый начал рекламу хрени своих друзей, так что вопрос не ко мне.
1. я что-то не припоминаю, когда разрешал вам называть меня на "ты"
Да вроде никто и не запрещал, не знал, что вы такие нежные.
своим друзьям на обращение в таком тоне я обычно отвечаю "хрень у тебя в штанах"...
угу. раз вы такой уверенный, то хотя бы ответьте на вопрос: в какой суд будет подавать топикстартер, если:
- соглашаясь на работу с WM он по договору согласился и с тем, что все разбирательства должны производиться в арбитраже WM и решение арбитража WM считается окончательным;
- компания, которой принадлежит WM находится в государстве Белиз
Угу у меня в штанах очень приличная хрень( завидуешь?) Что касаемо договора Вебманей, если их договор составлен с нарушением действуещего законодательства РФ( если я гражданин России и зарегестрирован в системе на территории России, то соответственно наши отношения регулирует законодательство РФ( скажите если ВАЗ сделан в России по Российским стандартам, то при импорте его в Германию например, он не проходя никаких норм этой страны, будет ездить по Германии исходя из норм российской федерации?)), то это вообще их большая проблема.
Меня попросили прокомментировать ситуацию. К сожалению у меня сейчас нет времени изучить нормативные документы ВМ, потому отпишусь просто "вообще" по ситуации.
Про суд: разбирательство в суде идет по законам или страны истца, или страны ответчика или третьей страны. Чья конкретно юрисдикция будет использована, описывается в договоре (соглашении ) между сторонами заранее. Часто описывается не только страна, но и конкретный тип суда: к примеру очень часто вместо арбитражного суда (или его аналога) предпочитают доверить разрешение спора третейскому суду компетентного учреждения (часто используют третейские суды торгово-промышленных палат).
Про клиентоориентированность. Быть клиентоориентированной фирмой или не быть - решает руководство, определяя стратегию. Для успеха в бизнесе КО не является обязательным условием во всех случаях - КО это не часть этики ведения бизнеса, а часть стратегии. Часто КО очень полезна, но бывают ситуации, когда она бесполезна или вредна.
Про оферту: в общем случае если есть оферта, то отказать в обслуживании без веских причин - означает нарушить закон. Такая ситуация зафиксирована в законодательстве превалирующего числа стран. Однако, как правило, в оферте содержится ряд оговорок и примечаний, открывающих дверку для такого отказа и этими дверками пользуются, когда нужно отказать "неправильному клиенту" на законных основаниях. Общеупотребительная уловка - оговорка о противоречии действующему законодательству: в текущем законодательстве любой страны в "свежесрубленных" законах обычно масса противоречий и туманностей. К примеру одна из любимых банковских уловок в России - потребовать кучу справок и документов, ссылаясь на то, что они должны знать своего клиента, потому, что их к этому обязывает закон о борьбе с отмыванием денег и пособничеству террористам. В общем случае - при желании, даже при наличии оферты, отказать можно любому, а когда невозможно в лоб откзать, клиента ставят в такие условия, что он сам уходит.
Про этику и мораль. Тут всё достаточно зыбко. Бизнес вообще морален? Бизнес и мораль лежат в одной плоскости? Это глобальные вопросы и я не уверен, что у меня есть однозначный ответ (да-да! я знаю, что декларируется, но что есть на самом деле?)
Про конкретную ситуацию: имхо, сыграл человеческий фактор (у ВМ). А со стороны ТС проявился "эффект паровоза": мы все (и я в том числе) часто поддаемся ситуации, когда "кипит разум возмущенный". В этой бы ситуации пустить энергию пара от кипения в движение, а мы выпускаем его в свисток...
ИТОГО (без юридической стороны): действия персоны из ВМ понятны, когда к тебе приходят и говорят "вы все козлы, а я в белом", то это как минимум обижает (да, я видел, что формулировка была мягче, но посыл был примерно такой, разве что "ая в белом" явно не прозвучало). Была ли та персона, которая нажала "большую красную кнопку" права? Не знаю. Но как минимум она была компетентна принть такое решение, раз "кнопка" была у нее. Как разрулить? Видимо искать персону, которая будет компетентна отменить решение.
Извините, что не оправдал ваше ожидание в части анализа ситуации с юридической стороны.
MoMM добавил 08.02.2008 в 14:23
хм... а с чего вы взяли, что она "наша родная российская"? это не так.
То что вы написали конечно занятная хрень, но ничего конкретного не тобъясняет, и заметьте банки уже давно не требуют справок ни от кого и кредит получить, тока попроси ибо за последний год предложение превысило спрос, это то что качается банков.Что касаемо данного конкретного разбирательства, и то что человек внятно попросил элементарного человеческого уважения к себе ибо он платит комиссию с которой система живет и он выполняя ее требования вправе требовать и того что бы та система которой он пользуется так же это делала, а именно если у нее случились глюки она не окуевала , а на приведеную информацию реагировала адекватно( что делают в частности сотовые компании и стараются за косяки свои сделать компенсацию, хотя штат отвечающий по телефону компетенцией не блещет, в отличие от вешестоящих органов). есть закон того государства где чел работает и этот закон в первую очередь защищиает человека( говорю исходя из того что я гражданин Росс федерации) откройте конституцию и там во главе все сказано в певрых трех фразах, так что во главе проблемы человек и его права, а уже потом права тех организаций которые оказывают услуги. и если так случилось что они что там о себе возомнили, то они оч. сильно ошибаются в своей безнаказанности. гражданин защищен как констиуцией, так и ГК так и законом о защите прав потребителя.
PS нужен судебный прецидент, еще раз советую ТС подать иск в суд., и думаю он его выиграет и это будет повод для того что бы приструнить зарвавшихся.
Найди время подай на них в суд.