makabra

makabra
Рейтинг
116
Регистрация
10.08.2007
Kartinka2008:
юни, согласен, насчёт рабства, это перебор, мягко говоря. Зависимость этих стран от ресурсов из России - тоже не самая лучшая участь, тут ещё вопрос, кто кому Рабинович. :) Но и хвастаться России нечем особо. Хотя, казалось бы причём тут ВТО.

А Вы знаете, кто сейчас мировой лидер по добыче газа? Вы знаете, что США сейчас добывает газа столько же или даже больше, чем Россия? И что объем этой добычи постоянно растет, в то время как в России он падает? Вы живете в эпоху, когда технологии позволяют с легкостью решать проблемы сырьевых ресурсов. Не имея сырья можно с помощью технологий решить проблему его добычи, но не имея технологий ничего решить не возможно!

Советский Союз был крайне зависим от экспорта сырья в Европу и импорта технологий из Европы. И когда в один прекрасный момент цены на сырье пошли вниз, а технологический импорт перекрыли по ту сторону железного занавеса, потребовалось совсем чуть-чуть, что бы СССР развалился к чертям собачьим. Жаль, что этот урок истории все время забывают.

Экспортеры сырья, не имеющие собственной конкурентной промышленности и технологических разработок - рабы.

юни:
Не слежу за темой.

Или, говоря откровенно, ни одной единицы не продано! Соответственно, страна продолжает прочно зависеть от решений Вашингтона и Эр-Рияда, а весь её суверенитет сводится к пинанию Украины.

Я вот в отличие от Вас, юни, поинтересовался и вот что узнал.

Картина, в целом, такая же, как на Севмаше. «Михал Ломоносов» строится с 2006 года, но к настоящему моменту готов на 35 процентов. Деньги на строительство плавучей АЭС разворовали. Речь идет о сумме в 7 млрд. рублей. Это выяснилось в ходе поездки депутатов Госдумы... (Источник)
"Мы сейчас закончили оценку. Работы выполнены на 35%. Полтора года строительство практически не велось", - заявил он. При этом, согласно договору между "Балтийским заводом" и "Росэнергоатомом", срок поставки готового энергоблока был назначен на 24 мая текущего года. (Источник)
Концерн "Росэнергоатом" намерен завершить строительство первой Плавучей атомной теплоэлектростанции (ПАТЭС) в ближайшие два года (т.е., в 2014 г., прим. моё), сообщил в своем блоге на сайте концерна генеральный директор "Росэнергоатома" Евгений Романов (Источник)
Ввод в эксплуатацию в 2014 году? Совсем не факт. Петербургский судостроительный завод, который принадлежит переживающему далеко не лучшие времена олигарху Сергею Пугачеву (все началось с краха его «Межпромбанка» в 2010 году), испытывает серьезные проблемы с финансированием, как это подтверждает арест «Академика Ломоносова». Таким образом, завершение строительства первой плавучей АЭС будет отсрочено. А государству в очередной раз придется спасать проект.

Тем временем стоимость строительства продолжает расти: сейчас она оценивается в 550 миллионов долларов (382 миллиона евро) против изначальных 125 миллионов. Эти цифры являются ярким свидетельством дисфункции российской промышленности, которая характеризуется появлением проектов с сомнительной рентабельностью (их в убыток для себя субсидирует государство), а также отсутствием должной прозрачности, которое приводит к задержкам в реализации и необъяснимому повышению стоимости. (Источник)
С. В. Кириенко неоднократно подчёркивал, что России нужна плавучая атомная станция по той цене, которая на неё выделена (5,5 млрд руб.). Если она будет дороже, она не нужна.

Кириенко сообщил журналистам, что стоимость первого блока ПАТЭС составила 16,5 миллиарда рублей. «Это все вместе: и строительство, и оборудование, и реакторная установка, и береговые сооружения», — сказал он.

В частности, из этого объёма стоимость самого энергоблока составляет 14,1 миллиарда рублей, ещё 2 миллиарда — средства на возведение береговых и гидротехнических сооружений (Источник)

Так что не надо сравнивать виртуальное производство, единственной целью которого является распил бюджетных средств, с массовым производством в Германии, США, Японии.

юни:
Эти милые сердцу обывателя мелочи сопровождают т.н. "экспорт инфляции" (который стал возможным после Бреттон-Вудса и который, в свою очередь, был следствием шикарного положения Штатов по итогам Второй Мировой).

Т.е. монетизация экономики США 70 лет назад привела к тому, что баба Нюра продает в Москве яйца своих кур по цене американских супермаркетов? А почему баба Нюра 70 лет ждала, прежде чем взвинтила цены на яйца до средних по Нью-Йорку? И почему при этом введение Бреттон-Вудской системы не повлияло на стоимость яиц в Барнауле?

юни:
Что может производить плавучие АЭС.

И сколько этих "плавучих АЭС" было продано в прошлом году? Сколько из проданных реально плавают в океанах и вырабатывают электроэнергию?

SAlex:
Недалёкий ты, как я погляжу. Спорт - модель жизнь. Штангисты как соревнуются? Сначала слабаки там разные маленькие веса поднимают пока на третьем неудачном подходе их не отстранят. А сильные в это время стоят в сторонке - их время придёт позже, когда надо будет поднимать реальные веса. А самые сильные, ну типа как мы, могут себе позволить и этот момент перепустить и так себе спокойненько пивком разминаться.

Ты хочешь сказать, что пока Германия продает Airbus - мы стоим в сторонке и ничего не делаем. Через 10 лет мы выйдем на рынок со своим продуктом и обгоним Германию. Так? Скажи, почему я не сомневаюсь ни одной секунды, что без кардинального изменения существующих в России моделей бизнеса и втягивания в нормальную конкуренцию, выпущенный через 10 лет российский самолет будет морально устаревшим на 20 лет? Вот ВАЗ регулярно выпускает новинки, которые устарели морально еще до их анонса и с ними пытается конкурировать с зарубежными аналогами, которые и вовсе уже сняты с производства. Именно так и будет с твоим выходом "сильных".

юни:

Аккуратность в суждениях таки не помешает. Основа ВВП этих стран (тяжпром, ширпотреб, электроника) вполне заурядна.

Что ж, значит экономика России настолько ущербна, что даже такую заурядную продукцию, как автомобиль BMW, лайнер Airbus и блендер Philips производить не в состоянии.

Cell:

Да ну? Отчего тогда Европа не даст пинка Пу и его клике, а продолжают исправно пользоваться ресурсами?

Зачем пинать раба, который исправно выполняет роль хозяина?

"Потому и не кусают." (с)

---------- Добавлено 23.07.2012 в 22:33 ----------

oldsword:
Экономике США - 200 лет. ВВП выше российского в 10 раз. Дефолтов там особых не было. В стране развита инфраструктура. Американцы и в 1994 году, когда у нас черный вторник был - жили отлично. Вот поэтому у них и зарплаты такие.

Епть, да Вы вообще нуб! Какие нафиг 10 лет? Об отсутствии "дефолтов" в США - это Вы серьезно? В России приключился один сранный "черный вторник" в прошлом тысячелетии, так Вы о нем до сих пор вспоминаете! В Штатах эти "черные" дни недели стабильно приключаются каждые шесть месяцев. А вывод о зарплатах и вовсе выше всяких похвал!

А теперь, сделайте одолжение и объясните, почем стоимость десятка яиц в Нью-Йорке 40-70 рублей, а в Москве - 30-60. Когда закончите, объясните, почему литр бензина в Нью-Йорке стоит примерно около 32 рублей за литр при средней зарплате по городу в 110 000 рублей. В тоже время в Москве литр этого же бензина стоит 30 при средней зарплате по городу 50 000 рублей.

oldsword:
А после ВТО прискачут американские ангелы и срочно начнут поднимать уровень жизни что-ли? РФ идет по африканскому пути развития.

Все с тобой понятно, жертва совкового образования.

oldsword:
Глубже надо смотреть, глубже. В Европе рецессия - тысячи европейцев готовы уехать хоть на Северный Полюс, чтобы получать свои 4-5 тысяч евро. Они выучат русский, и приедут сюда, если после ВТО откроются банки, где зарплата будет хорошей. Причем приедут не строители с IQ в 80, а очень умные люди. Приедут экспаты и будет их много. А конкурировать с экспатами наши не смогут.

Ааааа... кошмар! Глубже? Слушай, ты так ГЛУБОКО залез в бездну невежества и глупости, что попал в полную жопу! Я туда даже смотреть не хочу.

oldsword:
когда из России наконец-то свалю. 🍾

Туда, где "рецессия" или туда, где злобные пиндосы?

юни:
makabra, будьте аккуратнее в оценках и в критериях. Вас почитать, так любого экспортёра можно назвать политическим рабом.

Любой (могу 10 раз это повторить) экспортер сырьевых ресурсов - политический раб без всякого намека на суверенитет.

юни:
Обвините тогда Германию в потере суверенитета - когда там они стали ориентироваться преимущественно на экспорт, в начале девяностых? Или Китай, опять же. Или Японию, только конца пятидесятых.

Эти страны экспортируют готовую продукцию не имеющую аналогов. А импортируют они ресурсы от взаимозаменяемых поставщиков. Поставщиков газа в мире хватает, а вот поставками магистральных пассажирских самолетов занимаются только две страны (хотя Евросоюз и не страна). У покупателя угля будет выбор из десятков поставщиков, а вот покупатель турбин для ветряной электростанции будет выбирать из 2-3 стран. Купить древесину можно у кого угодно, а вот нефтяные танкеры продает от силы 5 стран.

юни:
Потерять суверенитет тоже можно, в принципе - придут ведь другие. Пусто не будет, во всяком случае.

Суверенитет эта страна потеряла в 70-е годы 20 века, когда рост цен на сырье совпал с открытием месторождений нефти и газа в западной Сибири. С той самой поры, внутренняя и внешняя политика нашей страны зависит нет от объективных требований развития страны, а от размера запасов нефти в США, уровня потребления нефти в Европе и решений ОПЕК. Ни на один из этих факторов наша страна никогда повлиять не могла и не сможет. Так и живем 40 лет, подстраиваясь под реальность, которую для нас создают другие.

oldsword:
Вы думаете, что китайцы или французы будут нас кормить? Или платить хорошую зарплату? Пространство освобождать надо, но постепенно. Нет в России конкурентноспособных товаров. Все держится на внутреннем рынке потребления.

Простите, а Вас российские предприятия кормят бесплатно? Будете платить, тогда Вас накормят не только китайцы с французами, но даже уругвайцы и кенийцы!

Российские предприятия платят хорошую зарплату? Серьезно? А почему тогда даже в Москве средняя зарплата примерно в два раза ниже, чем в Нью-Йорке, хотя стоимость жизни в этих городах сопоставима?

Все держится на внутреннем рынке потребления? Опять же, давайте будем откровенны - все держится на нищете населения. Люди плохо работают и производят гавно, поэтому заводы, выпускающие это гавно, вынуждены продавать его за копейки. Получая копейки за проданное гавно, заводы платят создателям этого гавна тоже копейки. Получив свои копейки, рабочие идут в магазин и обнаруживают там, что на свои копейки ничего кроме гавна собственного производства они купить не могут. При этом никто, кроме этих рабочих не хочет покупать это гавно. Цикл начинается по новой.

Если бы на заводах был налажен нормальный производственный процесс, тогда они могли бы вывозить свою продукцию на экспорт, платить нормальные зарплаты и даже получать существенную прибыль. Так что проблема в менеджменте предприятий, котрый не может наладить нормальное производство. И таких надо гнать в шею. и это обязательно будет сопровождаться увольнением самых рукожопых работников. И плевать, что они сдохнут от голода! Надо было думать о последствиях, когда стоя за станком производили откровенное гавно или вовсе болтали с соседом.

oldsword:
Помню водку 1998 и нулевых годов. Разница - небо и земля. Хорошей водки не найти сейчас. Наверное поэтому уже 2 года, как пить бросил. :)

Сравнивать положение страны по качеству водки - это нереально адекватно и круто!

oldsword:
А рабочие места? Клерки в банках неплохо получают. А так пришлют французов - экспатов, а наших турнут.

Во-первых, в большинстве крупных банков отделами активно руководят вовсе не граждане России! Это бы следовало знать. Во-вторых, половина этих клерков - олухи! А вторая половина, которая нормальная, получит возможность выбирать, где работать. Другими словами, начнется конкуренция за толковых специалистов, что приведет к улучшению условий труда. А рукожопые останутся за бортом. Или Вы думаете, что открывая офис в России банк Mitsubishi привезет для работы 10 000 японцев на зарплату в два раза ниже, чем эти японцы получают в Японии?

oldsword:
P.S. Я - патриот, французов кормить не хочу. 🍾 Им и так неплохо.

Да какой Вы патриот! Обычный обыватель, который не хочет думать!

oldsword:
Теперь смело можно сказать - Россия с молотка ушла. Конкуренция - это хорошо. Но отечественные предприятия, которые выпускают неконкурентноспособные товары, давали реальные рабочие места.

Давайте называть вещи своими именами - они кормили бездарных рукожопых лентяев за счет денег налогоплательщиков и их более успешных собратьев по цеху. Вопрос: будем дальше кормить рукожопых лентяев или освободим пространство для тех, кто хочет и может работать? Свято место пусто не бывает!

oldsword:

Даже российские банки ВТО боятся, значит не зря. Вообще такое впечатление, что в России только нефтяные и газовые трубы работают.

Еще бы они их не боялись! Когда на рынок придут международные банки, способные привлекать любой (!) объем средств, начнется конкуренция и нашим жуликоватым банкирам придется снижать проценты по кредитам, бороться за депозиты и вообще крутиться, чтобы не пойти на дно. О сверхприбылях и ипотеке по 300% придется забыть!

yet_warm:
Ну таких роликов в каждой стране кучу можно насобирать. И не только с собаками.

Ну насобирай и выложи! Кадры избитой Тимошенко зачтем, как издевательство над котятами!

pbasalaev:
я считаю у нас много своих проблем, чтоб еще дела Китая решать. займитесь делом наконец.

Можно подумать, конкретно ты весь день без перерыва решал проблемы страны, да так, что теперь сил хватает только собственную глупость на форуме строчить. Я смотрю, какую новость не открою - pbasalaev решает проблемы страны.

На всю тему не наберется и дюжины адекватных людей... фигли тогда удивляться, что у нас родители убивают собственных детей, словно китайцы щенков...

Всего: 1660