makabra

makabra
Рейтинг
116
Регистрация
10.08.2007
Hedgehog1o:

2. Возможные пессимизации сайту, из-за которых сайт попадет под фильтр\забанится - тут тоже все прозрачно на данный момент- яндекс против автоматических ссылок, так и в ггл теперь можно фильтровать площадки по этому признаку.

Есть желание устраивать истерики на тему насколько естественна ссылка в подвале на другие проекты, или насколько велик риск бана за то, что продан сквозняк в сайдбаре, или сеоорганично или сеонеорганично вписана ссылка на первоисточник в статье - см. пункт 1.

Hedgehog1o, Вам бы в теме сначала разобраться. Все дело в пункте правил, который определяет SEO-ссылку, как любую ссылку передающую вес. У меня в статье размещена индексируемая ссылка на сайт Президента Украины. Хотите сказать, что какая-то ПС меня за это пессимизирует? Оптимизатор указал, что готов размещаться на страницах где есть до 5 внешних индексируемых ссылок. Я разместил его заказ на вышеупомянутой странице. В соответствии с правилами ГГЛ, я - нарушитель. И вот в этом казусе собственно и вся заморочка.

Олег Никулин:

да с банером глупо утверждать что это не сеоссылка. да и сдружественными ссылками может выйти спор. Можно ставить ссылки потом делать круглые глаза как у пикемонов и утверждать что они выставлены не с целью наживы а просто так. Будет много разногласий между О и В добавится работа тех поддержке и будет много недовольных клиентов.

Тем не менее, как сами можете убедиться, утверждают. Поэтому нужно либо запретить любые ВС без nofollow, либо, раз уж оптимизаторы могут указывать допустимое количество ссылок на странице, дать четкое определение SEO-ссылок. В первом случае, нормальные сайты покинут систему, которая сейчас и так переживает сезонный (?) провал. Во втором случае я не вижу ничего сложного. Естественная ссылка - это тематическая ссылка, размещаемая на видном месте (в теле статьи или максимально близко к ней), ведущая на соответствующий контексту статьи сайт/страницу и размещенная в интересах пользователя с целью предоставления ему дополнительной информации по теме статьи или указания первоисточника информации. Вот пример. К естественным должны быть отнесены также ссылки, размещаемые в соответствии с требованиями лицензирования контента страницы, сайта или отдельных частей сайта. Хотя такие случаи бываю один на миллион. Тот же Wordpress не требует именно индексируемой ссылки, её можно спокойно закрыть атрибутом nofollow, но она обязательно должна быть на странице.

Webmaster_s:
Никакой ерунды, мне лично как оптимизатору, глубоко фиолетово, почему (хоть нужные, хоть не нужные, хоть на какой сайт) там стоят в обзоре с моей ссылкой другие ссылки без nofollow. Они передают вес, а значит уменьшается вес, передаваемый моей ссылкой. Вот и всё.

В таком случае, Вы будете покупать ссылки только на откровенных ГС, созданных только ради продажи ссылок. Нормальные сайты, создаваемые не пользователями, а профессионалами, не стремятся закрыть все ссылки атрибутом nofollow. Так поступают только сайты, созданные под продажу ссылок и судьба у них всегда одна - пессимизация.

Т-34:
Не совсем так, естественные ссылки, ссылки на счетчики, баннеры допускаются. Именно поэтому оптимизатор может задавать предельное количество внешних ссылок на странице. С другой стороны есть SEO-ссылки, которые поставлены с целью поискового продвижения того или иного сайта. Как правило, определить, с какой целью поставлена ссылка, не сложно. И вот такие ссылки запрещены на страницах с обзорами.

Вот как раз ссылки счетчиков всегда закрываются соответствующим атрибутом, а баннер, не закрытый nofollow, как раз и есть самая настоящая SEO-ссылка, так как за неё заплачены деньги и она передает вес! Похоже Вы сами там не разобрались, что есть что. А пора уже разобраться, так как сейчас каждый владелец нормального сайта рискует оказаться в "бане". Или, как вариант, пропишите в правилах полный запрет на любые исходящие ссылки без атрибута nofollow для страниц, где размещаются заказы О.

Т-34:
Надо смотреть на реальном примере, напишите в техподдержку по этому вопросу. Если ссылка действительно дружественная, то все нормально, беспокоиться не о чем.

Вот опять Вы сами себе противоречите! Что значит "дружественная" ссылка? Бывают "враждебные"? Ссылка на партнерский проект ставится ради передачи веса и продвижения в ПС, т.е. это - SEO-ссылка и правила утверждают, что её быть не должно. А Вы говорите, что надо "смотреть". Правила что, не для всех едины? Техподержка скажет, что все нормально, а оптимизатор скажет, что это SEO-ссылка и будет прав. Оптимизатор потребует применить санкции к вебмастеру в соответствии с правилами, что вы и сделаете. И получится, что вы тупо подставили вебмастера.

Nikita P.:

Просто если не учитывать СЕО ссылки, то получается очень дешевый аналог миралинкса ) типа люди хотят уникальную заметку на отдельной странице да еще и без СЕО-ссылок :) а это как то не совсем интересно. При этом идет противоречие, так как, как правило, в заданиях они сами указывают что допускают определенное кол-во внешних ссылок...

Ага! Прибавьте сюда требования изменить заголовок страницы, изменить метатеги, вписать заметку в середину статьи и - вуаля! Миралинкс нахрен не сдался! Удивительно, что при таком раскладе еще не все просекли выгоду и не забили на Мире.

Ура! Наконец запущенна полноценная статистика индексации площадок! Спасибо!

Т-34:
webmaxter, прочтите третий пункт очень внимательно http://gogetlinks.net/faq.php?faq_id=62. Ссылка поставлена с целью передачи по ней веса, верно? Значит это SEO-ссылка. Возмущение оптимизатора в данной ситуации вполне понятно.

Перечитал п.3 Правил. Поржал. Господа, перепишите его более вменяемо, а то сейчас под него попадает любая исходящая ссылка без атрибута nofollow со страницы, где размещен заказ оптимизатора! Это маразм. Ссылка не закрытая nofollow передает вес и в соответствии с Правилами становится не важно платная она или бесплатная - она нарушает Правила! Чем Вы думали, когда писали эту ерунду?

Мы пишем статью о какой-нибудь новости, в статье упоминается источник информации (скажем, AP). Там же упоминается сайт, имеющий отношение к новости и блог некоего политика. Все три ресурса мы видели, всем трем доверяем в плане качества информации и безопасности их посещения. На все эти три ресурса ставятся ссылки. При этом никаких nofollow ставить не будем, так как этим тегом следует закрывать оплаченные ссылки (не наш случай), потенциальный спам со стороны третьих лиц (не наш случай) и сайты, которым мы не доверяем (не наш случай). Так где Вы тут разглядели SEO-ссылку?

Или другой пример: мне разрабатывают дизайн сайта, я получаю его с закодированным футером, где размещена индексируемая сквозная ссылка на сайт разработчика дизайна. Снятие ссылки - нарушение лицензии (читай, уголовное преступление). Это SEO-ссылка?

Господа, или напишите нормальные правила или вообще исключите любую возможность размещения заказов на страницах, где есть хоть какие-то исходящие индексируемые ссылки. А то в ТЗ оптимизатор может написать "до 3-х исходящих", а на практике и за одну исходящую вебмастера можно забанить.

Программа работает из рук вон плохо! Индексацтя в Google вообще не проверяется, бэки по Yahoo и исходящие по Bing проверяется через раз в лучшем случае. sly-boots, Вы что-нибудь собираетесь с этим делать?

MiRaj, раз уж Вы появились в этой теме, прокомментируйте вот это:

Т-34:
Дело в том, что статистика по индексации в GGL пока что довольно мягкая - учитывает всего 3 месяца размещения обзора, причем выпадения регистрируются с двухнедельной задержкой (так как бывают возвраты страниц в индекс). Сейчас же мы начали регистрировать, но пока не выводим статистику по обзорам, размещенным до 5 месяцев назад с задержкой после выпадения всего 1 неделю.

Получается, что у Вас есть одна статистика, а оптимизаторам Вы подсовываете совсем другую, которая, если верить Вашему же представителю, кардинально отличается от того, что видят заказчики. Я не вижу никаких технических ограничений для того, что бы прямо сейчас не начать выводить реальные статистические данные по всем площадкам. А то сейчас какой-нибудь din34us покупает заметку, видит индексацию 99% и радуется удачной покупке, а вы в это время уже знаете, что показатель индексации этой площадки только 45% и скоро его ссылка вылетит к чертям собачьим. И кого тогда винить - биржи ссылок или руководство GGL, которое искажает статистику индексации сайтов? Всей этой шумихи не было бы, если бы покпатели изначально видели достоверные данные о площадках, а не то, что Вы им хотите показать.

До конца рабочего дня в МСК осталось 2 часа, чтобы вывести статистику индексации площадок за 5 месяцев нужно изменит пару строк кода запроса к БД и столько же строк в шаблоне ГГЛ. Покажите свое желание помочь оптимизаторам в выборе качественных площадок - дайте полную статистику! Для удобства и исключения глюков можно выводить два значения - "индексация 3 месяца" и "индексация 5 месяцев".

Т-34:

Есть вполне зарекомендовавшие способы решения и таких ситуаций. И мы постоянно думаем об усовершенствовании подходов.

Думайте на здоровье! В конце концов, вы же за это получаете 20% комиссию. Только мне эти ваши "способы" начинают напоминать Джея и Молчаливого Боба. Надеюсь денег на авиабилеты у вас хватит!

Т-34:

вам свежую статистику по вашим сайтам.

Ой, что бы было, если б я на вашу статистику ориентировался! Эта на ту самую статистику, которая мне через день сообщала, что у меня та-эта страницы не в индексе, а стоило перепроверить индексацию, так сразу "ой, извините, ошибочка вышла - страница в индексе". Ага.

Ладно, это все ерунда. По сути вопроса.

Т-34:

Дело в том, что статистика по индексации в GGL пока что довольно мягкая - учитывает всего 3 месяца размещения обзора, причем выпадения регистрируются с двухнедельной задержкой (так как бывают возвраты страниц в индекс). Сейчас же мы начали регистрировать, но пока не выводим статистику по обзорам, размещенным до 5 месяцев назад с задержкой после выпадения всего 1 неделю.

По хорошему, Вы должны выводить статистику за весь период нахождения площадки в системе, а не за 3-5-12 месяцев. Кроме того, необходимо выводить статистику "блуждающих" страниц, тех самых, которые выпадают из индекса и возвращаются. Только предварительно убедитесь, что система достоверно определяет наличие индекса. Вместе со сроком добавления площадки в GGL и количеством выполненных заданий оптимизаторы получат достаточно данных для принятия взвешенного решения. Да и что мешает выводить для площадки количество исходящих по Bing и входящих по Yahoo? Было бы желание...

Т-34:

Мы уже ни раз говорили, и я могу повторить, что для нас первостепенно качество сайтов, а не их количество.

Золотые слова! А теперь объясните, уважаемый Т-34, как это утверждение коррелируется с фактом нахождения в бирже сайтов с процентом индексации меньше 80%? И что вообще в GGL делают сайты с показателем 3% индексации? Что-то не сходятся эти цифры с Вашими утверждениями.

Если бы вы действительно заботились о качестве сайтов в системе, то должно были бы замораживать работу площадок и счета вебмастеров при падении показателя индексации площадки ниже 80%. И после этого разбираться - что произошло, почему и как это исправить.

Т-34:

Было сделано несколько выводов, которые лягут в основу небольших изменений системы, один из выводов - автоссылки показали себя как свойство, очень характерное для сайтов с выпадениями.

Я сейчас еще статистику посмотрел. Оказалось, что среди сайтов с показателем индексации меньше 80%, "чистых" сайтов в два раза больше, чем сайтов участвующих в биржах! Возможно Вы и правы, через месяц еще раз посмотрю статистику. Но пока все данные говорят о том, что участие сайта в биржах ссылок не влияет на качество индексации его страниц. Более того, в массе случаев хуже индексируются сайты не участвующие ни в каких биржах.

А вот что действительно влияет, так это контент, характер работы сервера, растаскивание статей с сайтов и масса других факторов.

И если Вам так уж важно качество сайтов в системе, то почему бы вообще не запретить участие сайтов торгующих ссылками на автомате? Может дело в том, что практика Миралинкс доказала, что наличие или отсутствие сайта в биржах не дает никаких гарантий? Исключите "сапосайты" из ГГЛ, замораживайте сайты с показателем индексации ниже 80%, как я предложил выше. Нужны действенные способы, а не популистская демагогия.

Т-34:

Реальная ситуация для сайтов с автоссылками хуже, выше я объяснил почему. Еще есть проблема копи-паста (и кое-какие другие), но и до них дойдем.

Знаете, Т-34, я ничего не имею против того, чтобы помечать сайты торгующие в биржах ссылок. Это отличное решение, так как сайт не торгующий в биржах должен зарабатывать в ГГЛ больше остальных и теперь у него есть такая возможность. Но меня категорически раздражает, заявление, что такие сайты хуже индексируется, хотя достаточно сделать выборку в панели оптимизатора, чтобы понять абсурдность этого утверждения! А почему вы не сделали вывод подобного предупреждения для сайтов у которых показатель индексации меньше 95%? А как же с сайтами, которые ссылками не торгуют, а показатель индексации у них какие-то жалкие 3%? Вы понимаете, что теперь вводите оптимизаторов в заблуждение?

Т-34, Вы меня порадовали. То, что den78ru в полнейшем неадеквате я уже догадался (чего стоят оскорбления собеседников и предложения "показательно выгнать"), но Вы отожгли "не по-децки".

Т-34:
Кроме того, вебмастера, для которых вопрос репутации не является центральным и которые причинили оптимизаторам значительный ущерб, ожидает арбитраж вебмани.

Я продал площадку из ГГЛ и новому владельцу на ваш бизнес глубоко фиолетово, а как следствие он снимает все ссылки.. Вы мне претензию на аттестат будете направлять? :D

Т-34:
Статистика следующая

Да, давайте посмотри статистику.

Сайтов с тИЦ ровно 10 и индексацией 100% в ГГЛ 388 штук. Из них в биржах ссылок участвует 88 (20%). С индексацией от 80 до 100 процентов - 443 сайта среди которых 104 участвует в биржах. Несложные математические вычисления показывают, что среди "чистых" сайтов 15% имеют индексацию от 80 до 99, а среди "грязных" такой же показатель имеет 19%! Разница всего 4%!!!

Посмотрим, что происходит в диапазоне тИЦ от 50 до 100. С 100-ой индексацие в этом диапазоне 161 сайт из которых 69 продают ссылки в биржах! Почти 50%!!! Вы против них собрались вести свой крестовый поход? Вы сдурели! Хоть кто-нибудь подумал, как это отразится на ценах? И тот же den78ru снова будет вонять, что в ГГЛ все хреново, так как теперь ему за заметку с сайта у которого тИЦ50 придется платить 300 руб. Я вот возьму и подниму цены на своей площадке! Почему бы и нет, закон капитализма: уменьшилось предложение + увеличился спрос = выросла цена.

А знаете, как обстоят дела с индексацией в этом диапазоне тИЦ? Из 113 "чистых" сайтов 19% имеют индексацию от 80 до 99 процентов. Этот же показатель среди "грязных" сайтов составляет 18%!

Так что открытая статистика говорит нам о том, что никакой прямой связи между участием сайта в бирже ссылок и качеством его индексации нету!

И вообще, куда делась ваша хваленная модерация, а? Вы ж тут лбом пол пробили доказывая, что ваши модераторы не пропустят сайт, который в дальнейшем попадет под АГС или в бан! Что ж Вы тут показываете нам цифры, которые утверждают прямо противоположное?

Не нужно иметь семь пядей во лбу чтобы понять, что ваш "крестовый поход" - охота на ведьм. А если быть точнее, он похоже на попытку избавиться от вшей в своих волосах с помощью огнемета. Шума, гама, срача и популизма - много, толку - нету. Ну а den78ru все равно останется не доволен и будет продолжать оскорблять всех вокруг.

den78ru, от того что Вы пишите у меня слезы на глаза наворачиваются...

den78ru:
Объясняю последний раз. Меня достали уроды добавляющие сайт в 3 биржи и ставящие в каждой по 5 ВС, в настройках. Вот купил я такую по фильтру до 5 ВС в сапе, а через месяц-два их там 8-12. Ухаря в ГБЛ - деньги за всё это время размещения в трубу.

Вот потому, что Вы ставите фильтр "до 5" и попадаете в такое положение. А я вот покупаю с ограничение "до 1" или "до 3" (в зависимости от цели покупки) и из них отсеивается менее 20%. При этом отсеиваются в первые же неделю-вторую после покупки, так что мои потери не существенны. Более того, по фильтру "до 1" отсеивается значительно меньше засранцев. Так почему у нас с Вами такие существенные расхождения? Может потому, что там где 5 будет и 50? Если человек не смог остановиться и обуздать свою жадность на 2-3 продажных ссылках, то и 5 не станут для него ограничением. Удивительно, что Вы этого не понимаете.

den78ru:

А вот тем, кто считает, что "всё равно" надо, как минимум банить во всех биржах, как максимум - за ноги и об угол.

Пожалуйста, спуститесь на землю и из мрака повседневной реальности оцените свои собственные высказывания. Как Вы себе это вообще представляете? Ну нашли Вы ВМ, который добавил сайт в САПЕ уже после добавления ГГЛ, пошли пожаловались админам ГГЛ. Те что, должны пойти в САПЕ и сказать "у вас тут ВМ, который кинул den78ru на ГГЛ - забаньте его"? А в САПЕ им скажут "счас сделаем, братаны" и забанят. Т.е. в САПЕ такие робины-гуды, которым плевать на собственный бизнес, только бы den78ru и ГГЛ были счастливы и могли удовлетворить свое желание мести! А если Вы такого ВМ обнаружите через 3-4 месяца после того, как он добавит свою площадку в САПЕ? А если у него к этому моменту 500 оптимизаторов купят ссылки? Насрать на последствия, так что ли? Вы тут других в эгоизме обвиняете, а у себя в глазу бревна не замечаете. Не айс.

Вы очень эмоционально отстаиваете свою позицию, так эмоционально, что уже и логику потеряли и собственных ошибок не видите! Уважаемый den78ru, Вы сильно переоцениваете негативное влияние от участия доноров в биржах ссылок! Это раз. А если Вы уж спустили столько денег "в трубу", то уже после первой тысячи профуканных баксов следовало взяться за создание собственной сетки доноров, коли Вам так важно контролировать ситуацию с донорами. Это два. А эмоции и протесты ничего путевого Вам не принесут.

miker81, а хоть что-нибудь считает? Всего-то нужно учесть источник, время и регион. Все остальное не столь уж важно, хотя и полезно.

Всего: 1660