edogs, информация с сайта ПФ:
SPodgorniy, что именно там устарело? И почему бы не нажать Ctrl+Enter?
А я всегда говорил, что в нашей стране чиновники даже не ведают законов с которыми работают. Чего спорить-то? Возьмите любой договор аренды или купли-продажи и Вы там найдете такую формулировку: "чье право собственности подтверждается государственным свидетельством о регистрации права собственности за номером таким-то числа такого-то". Свидетельством, уважаемая, а не выпиской. И в суд надо приходить с оригиналом свидетельства. Выписка может потребоваться в том случае, если заинтересованная сторона поставит под сомнение действительность свидетельства. А пока нет сомнений, единственным подтверждением права распоряжаться недвижимостью будет свидетельство.
Регистрация договора подразумевает подтверждение подписи обеих сторон. Однако ФМС интересует не достоверность подписи, а общее право регистрируемого находиться в указанном помещении. Чиновника интересует легитимность всего в целом. Я могу поставить свою подпись под договором аренды помещения, которое мне не принадлежит. Хотите сказать, что если я с таким договором пойду в ФМС и подтвержу, что подпись моя, то чиновники примут у меня такой договор?
Спокойный для кого? Вам повезет, если Ваш арендодатель - бабушка. А если это предприниматель? Или менеджер российского представительства ООО "Рога и копыта" в Таиланде? У меня был опыт, когда человек сдавал квартиру в Москве находясь с дипломатической миссией в Индии.
Что касается краткосрочных договоров, то единственная причина их заключения - не желание платить налоги. Так что по хорошему, давно уже пора нагнуть всех арендодателей.
А зачем третий раз? Письмо пришло же? Вводите пароль и пользуйтесь.
Вообще, тем кто еще сомневается, рекомендую потратить полчаса сейчас и пройти регистрацию, чтобы когда срочно потребовалось что-то не столкнуться с необходимостью ждать письмо.
makabra добавил 01.04.2011 в 13:23
Мне там вот это понравилось:
Все, что можно сделать сидя в Испании - набраться отрывочных знаний. Что Вы тут и доказываете.
Свидетельство - это подтверждения факта принятия государством сделки. Свидетельство указывает, что государству известен факт этой сделки и оно согласно с её правомочностью. Свидетельство выдается на ВЕСЬ срок действия сделки (будь то аренда или купля-продажа). Вы конкретно все попутали - это выписка ничего собой не представляет и отображает состояние дел на момент оформления. Выписка дополняет свидетельство, но никак его не подменяет.
И вопрос был не об удостоверении подписи, а в подтверждении права регистрируемого находится на заявленной им территории. К такому подтверждению относится, среди прочих, договор аренды жилья. Но этот договор должен быть надлежащим образом оформлен и подвтержден кем-то, кроме якобы собственника, и якобы арендатора. Подтвердить легитимность договора могут либо нотариус, либо регистрирующий орган. Так понятно.
webcat, теперь перечитайте написанное и как следует подумайте.
1. я регистрирую себя в качестве собственника квартиры на сайте
2. мне присылают письмо и я активруюсь
3. я сам регистрирую того, кого хочу онлайн
4. мне присылают письмо с документами в 2х экземлярах, которые я заполняю и подписываю
5. я подписываю документы и прикладывает скан паспорта для подтверждения личности
6. один документ я отсылаю, второй продаю Васе Пупкину
7. Васе Пупкину топает в это учреждение
8. там сверяют документы, ставят печати, один отдают назад в руки регистрируемому, второй отсылают назад мне для хранения
Ах, я забыл сказать: я не являюсь собственником той квартиры, куда зарегистрировал Васю Пупкина! И скан паспорта был нарисован в Фотошопе. И подпись стояла не моя, а соседа-алкаша.
В описанной Вами "правильной" схеме дыр и косяков больше, чем в решете и уж точно она не может считаться более безопасной, чем ныне действующая. Только в отличии от существующей схемы, Ваша будет занимать не менее 2-х месяцев!
makabra добавил 01.04.2011 в 12:15
Плохо Вы все же в них разбираетесь, уважаемая webcat. До 1-го января в Вашу квартиру могли заселить кого угодно и в любом количестве не уведомляя Вас ни до, ни после. Не обязаны были уведомлять. Теперь хоть обязаны. Хотя что-то мне подсказывает, что при нелегальной регистрации Вас опять же никто не уведомит ни "пост", ни "пред".
Вот и я о том же - хватит писать собственные домыслы, которые Вы ничем не аргументируете и не обосновываете. В каждом своем комментарии, который Вы тут оставили, Вы написали чёрт знает что и ничего не подтвердили и не разъяснили. А в каждом третьем используете слово "бред". Это у Вас "мания бреда" или "бредовая мания"? Давайте посмотрим:
Я Вам ответил и объяснил и что за документ, и как он должен быть оформлен.
Я Вам ответил и объяснил разницу.
А Вы мне так и не ответили "зачем и когда".
Потому что это - закон. Как и необходимость платить налоги со сдаваемого в аренду имущества. И потому, что ни один собственник не в праве отказать арендатору в регистрации на арендуемой площади. Заочная регистрация облегчает жизнь законопослушным гражданам и ни на йоту не облегчает схемы мошенничества, которые были и до введения новых правил. Но самое главное, уясните себе одну вещь - нет никакой заочной регистрации! НЕТУ и точка! Есть возможность дистанционно подать копии документов для запуска механизма предоставления услуги! Факт предоставления услуги происходит только ОЧНО и при предъявлении оригиналов документов. И до 1-го января можно было пройти регистрацию БЕЗ присутствия собственника! Так как по закону требуется письменное согласие от собственика, но не его присутствие. Если у Вас требовали личного присутствия собственника, когда у Вас на руках было заверенное заявление, то делалось это с нарушением действующего законодательства РФ.
а зачем нужно заставлять людей проходить какую-то регистрацию по месту жительства? Вот с чего надо начинать.
А еще бредом можно назвать - сам договор аренды, коммунальные платежи, назначение губернаторов, государство, человечество. Конструктив будет?
А почему Вам в голову пришла идея, что к Вам кто-то нелегально станет на учет, а вот идея, что Вашу машину нелегально снимут с учета в голову не пришла?
makabra добавил 01.04.2011 в 04:02
Нет, именно не в законах! Конструктив-то будет?
Ну так объясните мне, неучу, когда и зачем я должен обращаться к нотариусу. Буду очень Вам благодарен. Заодно уточните, в каких случаях лучше к нотариусу, а в каких - к государству.
Я не знаю, кто эта "бринада", но точно могу сказать, что и раньше она делала ЭТО сама.
Это не в законах дыры, если до сих пор не поняли, а в ничем не ограничиваемом желании россиян хапнуть с использованием служебного положения. У нас еще со времен СССР с законами относительный порядок.
И? Выдаваемое ими свидетельство является документом удостоверяющим обременение. Что Вы не поняли или чего не понимаю я?
Вы - сидя в Испании? Что с чем сравниваете? В очередях за справками когда последний раз стояли? С чиновниками, уходящими на обед, когда последний раз общались?
Galinagala, 2009 год - новые правила не действовали. Год 2010 - новые правила не действовали. Я Вам таких примеров могу еще сотни, а то и тысячи привести. Как видите, если новые правила отменят, лучше лично Вам не станет. Если бы я захотел, то еще в 2005 году прописал у Вас в квартире хоть бригаду строителей из Таджикистана! Здесь остается только добавить - "Йес!!!!"
И, кстати, в КС РФ пишут не письма, а подают иски.
makabra добавил 01.04.2011 в 03:44
webcat, существует понятие "регистрации сделок с недвижимым имуществом". По факту этой регистрации выдается свидетельство установленного образца о признании права собственности или обременения. Я, как бывший риэлтор, используя понятие регистрация, подразумеваю именно регистрацию в уполномоченном органе. Поэтому я и уточнил, что нотариус не регистрирует (у него нет таких полномочий), а подтверждает (ставит нотариальное заверение). Заверение нотариуса и свидетельство о регистрации понятия хоть и близкие, но не тождественные.
А Вас жаба душит? В Москве квартиры сдают по $5000 в месяц и собственникам жалко оплатить пошлину нотариуса? Хотя да, если учесть, что большинство таких арендодателей даже коммуналку не хотят из этих денег платить...
Одинокая белая женщина, да?
Постановка на учет и снятие с него в ГИБДД (как новых, так и ранее зарегистрированных).
Вы живете не в РФ? Хотя какое мне дело или интерес... Ваша проблема.
