Честно? Я уже давно понял, что в Рунете следует работать с фактами, а не с липовыми "договорами", большинство из которых противоречит законодательству РФ!
А факты очень любопытные. ТС собирается отказаться от "ручной работы" в пользу агрегаторов и интересуется кто эффективнее. От Вас в этой теме прозвучали комментарии:
burunduk:
вы глубоко заблуждаетесь считая что поголовно все пользователи агрегаторов имеют представление как выглядит ссылка в html коде, не говоря уже о том как проверить проиндексированность донора :)
я уже писал - разная целевая аудитория :)
Согласитесь, что ТС не тянет на нуба. Так кто целевая аудитория и какие цели она ставит перед агрегаторами? От Вас пока звучат только намеки. Так, они не нанимают оптимизаторов по причине:
burunduk: либо бюджет очень маленький, либо нет доверия (по разным причинам), либо просто не выгодно :)
Среди них:
burunduk: владелец сайта (абсолютно не разбирающийся ни в сео, ни в html)
В тоже время этот нуб должен разбираться в функционале, который тесно связан как с основами SEO, так и с веб-строительством и не может быть понят в принципе, без специальных знаний (т.е. не нуб вовсе).
burunduk:
насколько я помню анкоры можно править до их использования, это к тому что всё-таки стоит разобраться в функционале :)
:) опять стоит разобраться с целями и функционалом
burunduk: может для начала стоит просто ознакомиться с функционалом и решить что именно вам больше подходит? :)
В противном случае, как Вы сами не раз намекнули, - никто и ничего ему не гарантирует. Для меня остается не понятным, как нуб, "не разбирающийся ни в сео, ни в html" может разобраться в функционале... Все что он может - принести деньги в систему и довериться недобросовестной рекламе. А когда ничего не получится и он спустит бюджет, люди вроде Вас накинутся на него с обвинениями - кнопку "бабло" тебе никто не обещал.
Так кто эта мифическая аудитория агрегаторов, про которую Вы нам пишите? Что она собой представляет? И почему человек даже с небольшим опытом, а-ля ТС, должен предпочесть работу через агрегатора?
burunduk, что ж в ней хорошего, если реклама гласит:
Есть сайт, нет клиентов? Выйди в ТОР Яндекса самостоятельно, без оптимизаторов!
и
Ищете Seo-компанию? Зачем? В ТОР Яндекса - автоматом!
а тут в теме втирают, что никто из агрегаторов за выход в топ не отвечает, мол самим нужно еще работать, мол кнопки бабло у агрегаторов нету. Тут явный факт нарушения закона о рекламе. Сказали "автоматом в топ" - значит автоматом в топ и никаких гвоздей!
JIucky: После того, как деньги агрегатор скушал и не вывел их сайт в ТОП, образуюца унылые топеги а-ля "Агрегаторы в бобруйск, пустая трата денег!", где толпа таких же афрооптимизаторов хают несчастные агрегаторы, которые всего лишь инструмент...
Отлично! Агрегаторы НЕ инструмент для вывода в топы. А для чего этот инструмент? Что он делает и почему нужно отказываться от проверенных инструментов (мозгов и прямых рук) в пользу агрегаторов?
читайте ВНИМАТЕЛЬНО что вам пишут!
особенно про разные целевые группы пользователей и разный функционал! :)
Ну тогда опишите в подробностях, пожалуйста, кто та целевая группа (или группы), для которой существуют агрегаторы. Не в терминах, "один проект" или "лузеры", а так как принято описывать целевые группы, чтобы мы все поняли и каждый желающий мог определиться.
Nekada: Не катит.
Толсто, очень толсто.
JIucky:
Ссылки тоже хоронили... А ведь работают до сих пор!:)
burunduk: makabra, с вами бесполезно спорить и что-то вам доказывать - вам нужна кнопка "БАБЛО" и только за неё вы готовы платить и то только на определённых условиях
А Вы предпочитаете покупать Вятку-автомат по цене Miele и считаете себя рациональным? Не надо со мной спорить, просто опровергните. Я написал, что генерируемые агрегаторами анкоры - унылое гавно. Вы мне - мол, надо руками доделывать. Я Вас спрашиваю, в чем же тогда автоматизм и зачем мне тратить время на доделку, если за тоже время я могу сгенерировать качественные анкоры, да еще бесплатно?
Про оценку бюджетов агрегаторами я уже сказал - генератор случайных чисел. Тут нечего спорить.
Отбор ключевых слов? Автоматическая закупка ссылок? Что делают агрегаторы лучше, чем специализированный софт? Как видите, я пока даже не спорю, я спрашиваю. Вы же пока увиливаете от ответа.
makabra добавил 16.05.2011 в 23:00
Nekada, отлично, замените в моем комментарии Miele на Индезит. Правда ничего не изменится. Ровным счетом ничего.
Nekada: Обисняю. Носки мужа - это НЧ.
Потрясающая логика! Ну тогда и я обисняю, носки мужа - это НЧ, а бабушкины трусы - бан в ПС из-за плохой работы агрегатора в руках кухарки, которая не знает, как выглядит ссылка в HTML. Объяснил?
любые ручные режимы - для тех кто хоть немного (а иногда и серьёзно) разбирается в том что делает, остальным (большинству) они без надобности.
А тем кто разбирается они тем более без надобности, так как специализированное ПО справляется с теми же задачами намного лучше. Надеюсь это Вы не станете отрицать?
burunduk: и агрегаторы справляется со своей задачей в большинстве случаев
Даже по этому топику очевидно, что справляются они скорее в качестве исключения. Кстати, те самые нубы даже не смогут определить качество работы агрегатора, так как нет эталона для сравнения.
burunduk: да в ручную можно и дешевле и качественнее, но для этого нужно разбираться и нужно тратить время, но основная масса клиентов не имеет достаточного опыта для этого или не имеет время что бы заниматься этим :)
Прекрасно! Пусть по Вашему. А теперь давайте вернемся в начало темы и посмотри, что написал ТС. Как видим, перед нами человек, который знает, как выглядит ссылка в HTML. Вы готовы взять на себя ответственность и сказать ему: "Да, дорогой, забей на ручную работу и биржи - переходи в агрегаторы и результат будет лучше"?
Аналогии у Вас не в тему. Чтобы было понятно о чем я говорю, проведу схожую аналогию. Вы купили стиральную машинку Miele (не Вятка-автомат, какая-нибудь). И вот собрались Вы свои стринги ей на милость отдать, а в инструкции написано, что производитель гарантирует чистоту стрингов после стирки только в случае предварительного замачивания в медном тазике в течение 24 часов. В противном случае... Загрузили в стиралку носки мужа, а она на выходе Вам бабушкины трусы выдает! Оказывается по инструкции нужно было её раскрутить и произвести "тонкую настройку" молотком и лобзиком. Так понятно? И зачем нам такая стиральная машина?
burunduk: aleksakfima, вы пытаетесь примерить свой уровень знаний и запросов к уровню среднего пользователя агрегаторов - это в корне не верно.
вы глубоко заблуждаетесь считая что поголовно все пользователи агрегаторов имеют представление как выглядит ссылка в html коде, не говоря уже о том как проверить проиндексированность донора :)
я уже писал - разная целевая аудитория :)
Нонсенс какой-то, уважаемый burunduk. Если клиент агрегаторов даже не представляет, как выглядит ссылка в HTML, тогда как он будет вообще пользоваться интерфейсом, как он сможет отличить ВЧ от НЧ, как он сможет сделать упомянутую Вами доработку анкоров, как будет принимать решение о простановке и съеме ссылок? В таком случае, агрегатор станет тупо закупать гавноссылки с бредоанкорами для продвижения бесперспективных ключей. Но это означает, что агрегатор не справился с задачей и не достиг цели, которую перед ним поставил клиент - выход в топ с минимальными затратами в минимальный срок. Вывод: агрегаторы глазами абсолютных нубов - туфта и зло, которое тупо тянет деньги. Нет?
makabra, а прочитать договор слабо?
Честно? Я уже давно понял, что в Рунете следует работать с фактами, а не с липовыми "договорами", большинство из которых противоречит законодательству РФ!
А факты очень любопытные. ТС собирается отказаться от "ручной работы" в пользу агрегаторов и интересуется кто эффективнее. От Вас в этой теме прозвучали комментарии:
вы глубоко заблуждаетесь считая что поголовно все пользователи агрегаторов имеют представление как выглядит ссылка в html коде, не говоря уже о том как проверить проиндексированность донора :)
я уже писал - разная целевая аудитория :)
Согласитесь, что ТС не тянет на нуба. Так кто целевая аудитория и какие цели она ставит перед агрегаторами? От Вас пока звучат только намеки. Так, они не нанимают оптимизаторов по причине:
либо бюджет очень маленький, либо нет доверия (по разным причинам), либо просто не выгодно :)
Среди них:
владелец сайта (абсолютно не разбирающийся ни в сео, ни в html)
В тоже время этот нуб должен разбираться в функционале, который тесно связан как с основами SEO, так и с веб-строительством и не может быть понят в принципе, без специальных знаний (т.е. не нуб вовсе).
насколько я помню анкоры можно править до их использования, это к тому что всё-таки стоит разобраться в функционале :)
:) опять стоит разобраться с целями и функционалом
может для начала стоит просто ознакомиться с функционалом и решить что именно вам больше подходит? :)
В противном случае, как Вы сами не раз намекнули, - никто и ничего ему не гарантирует. Для меня остается не понятным, как нуб, "не разбирающийся ни в сео, ни в html" может разобраться в функционале... Все что он может - принести деньги в систему и довериться недобросовестной рекламе. А когда ничего не получится и он спустит бюджет, люди вроде Вас накинутся на него с обвинениями - кнопку "бабло" тебе никто не обещал.
Так кто эта мифическая аудитория агрегаторов, про которую Вы нам пишите? Что она собой представляет? И почему человек даже с небольшим опытом, а-ля ТС, должен предпочесть работу через агрегатора?
Обещанный выкуп ТЛ 60%
Вот Вы сначала их продайте... через месяц-другой возвращайтесь и расскажите, сколько у Вас выкупили из обещанных 60%.
burunduk, т.е агрегаторы - инструмент автоматического вывода сайтов в топ поисковых систем?
burunduk, что ж в ней хорошего, если реклама гласит:
и
а тут в теме втирают, что никто из агрегаторов за выход в топ не отвечает, мол самим нужно еще работать, мол кнопки бабло у агрегаторов нету. Тут явный факт нарушения закона о рекламе. Сказали "автоматом в топ" - значит автоматом в топ и никаких гвоздей!
После того, как деньги агрегатор скушал и не вывел их сайт в ТОП, образуюца унылые топеги а-ля "Агрегаторы в бобруйск, пустая трата денег!", где толпа таких же афрооптимизаторов хают несчастные агрегаторы, которые всего лишь инструмент...
Отлично! Агрегаторы НЕ инструмент для вывода в топы. А для чего этот инструмент? Что он делает и почему нужно отказываться от проверенных инструментов (мозгов и прямых рук) в пользу агрегаторов?
читайте ВНИМАТЕЛЬНО что вам пишут!
особенно про разные целевые группы пользователей и разный функционал! :)
Ну тогда опишите в подробностях, пожалуйста, кто та целевая группа (или группы), для которой существуют агрегаторы. Не в терминах, "один проект" или "лузеры", а так как принято описывать целевые группы, чтобы мы все поняли и каждый желающий мог определиться.
Не катит.
Толсто, очень толсто.
Ссылки тоже хоронили... А ведь работают до сих пор!:)
Теперь уже далеко не у всех.
makabra, с вами бесполезно спорить и что-то вам доказывать - вам нужна кнопка "БАБЛО" и только за неё вы готовы платить и то только на определённых условиях
А Вы предпочитаете покупать Вятку-автомат по цене Miele и считаете себя рациональным? Не надо со мной спорить, просто опровергните. Я написал, что генерируемые агрегаторами анкоры - унылое гавно. Вы мне - мол, надо руками доделывать. Я Вас спрашиваю, в чем же тогда автоматизм и зачем мне тратить время на доделку, если за тоже время я могу сгенерировать качественные анкоры, да еще бесплатно?
Про оценку бюджетов агрегаторами я уже сказал - генератор случайных чисел. Тут нечего спорить.
Отбор ключевых слов? Автоматическая закупка ссылок? Что делают агрегаторы лучше, чем специализированный софт? Как видите, я пока даже не спорю, я спрашиваю. Вы же пока увиливаете от ответа.
makabra добавил 16.05.2011 в 23:00
Nekada, отлично, замените в моем комментарии Miele на Индезит. Правда ничего не изменится. Ровным счетом ничего.
Обисняю. Носки мужа - это НЧ.
Потрясающая логика! Ну тогда и я обисняю, носки мужа - это НЧ, а бабушкины трусы - бан в ПС из-за плохой работы агрегатора в руках кухарки, которая не знает, как выглядит ссылка в HTML. Объяснил?
любые ручные режимы - для тех кто хоть немного (а иногда и серьёзно) разбирается в том что делает, остальным (большинству) они без надобности.
А тем кто разбирается они тем более без надобности, так как специализированное ПО справляется с теми же задачами намного лучше. Надеюсь это Вы не станете отрицать?
и агрегаторы справляется со своей задачей в большинстве случаев
Даже по этому топику очевидно, что справляются они скорее в качестве исключения. Кстати, те самые нубы даже не смогут определить качество работы агрегатора, так как нет эталона для сравнения.
да в ручную можно и дешевле и качественнее, но для этого нужно разбираться и нужно тратить время, но основная масса клиентов не имеет достаточного опыта для этого или не имеет время что бы заниматься этим :)
Прекрасно! Пусть по Вашему. А теперь давайте вернемся в начало темы и посмотри, что написал ТС. Как видим, перед нами человек, который знает, как выглядит ссылка в HTML. Вы готовы взять на себя ответственность и сказать ему: "Да, дорогой, забей на ручную работу и биржи - переходи в агрегаторы и результат будет лучше"?
Аналогии не, не прослеживается?
Аналогии у Вас не в тему. Чтобы было понятно о чем я говорю, проведу схожую аналогию. Вы купили стиральную машинку Miele (не Вятка-автомат, какая-нибудь). И вот собрались Вы свои стринги ей на милость отдать, а в инструкции написано, что производитель гарантирует чистоту стрингов после стирки только в случае предварительного замачивания в медном тазике в течение 24 часов. В противном случае... Загрузили в стиралку носки мужа, а она на выходе Вам бабушкины трусы выдает! Оказывается по инструкции нужно было её раскрутить и произвести "тонкую настройку" молотком и лобзиком. Так понятно? И зачем нам такая стиральная машина?
aleksakfima, вы пытаетесь примерить свой уровень знаний и запросов к уровню среднего пользователя агрегаторов - это в корне не верно.
вы глубоко заблуждаетесь считая что поголовно все пользователи агрегаторов имеют представление как выглядит ссылка в html коде, не говоря уже о том как проверить проиндексированность донора :)
я уже писал - разная целевая аудитория :)
Нонсенс какой-то, уважаемый burunduk. Если клиент агрегаторов даже не представляет, как выглядит ссылка в HTML, тогда как он будет вообще пользоваться интерфейсом, как он сможет отличить ВЧ от НЧ, как он сможет сделать упомянутую Вами доработку анкоров, как будет принимать решение о простановке и съеме ссылок? В таком случае, агрегатор станет тупо закупать гавноссылки с бредоанкорами для продвижения бесперспективных ключей. Но это означает, что агрегатор не справился с задачей и не достиг цели, которую перед ним поставил клиент - выход в топ с минимальными затратами в минимальный срок. Вывод: агрегаторы глазами абсолютных нубов - туфта и зло, которое тупо тянет деньги. Нет?