talia

talia
Рейтинг
155
Регистрация
03.08.2004
Zikam.RU:
как на практике возможно вырасти человеком благородным, не получив многогранного образования?

Да почему ж нельзя? Благородство - это нравственность и красота. Нравственность и красота могут существовать и без интеллектуальных экзерсисов. С интеллектом благородство становится утонченным, изысканным. Без интеллекта - тот же бриллиант, но, конечно, без огранки.

Anryk:
Вспомни, я там, вроде как, утверждал, что "быдла" нет

Хм. Так значит и "интеллигенции" тоже нет. ;) Есть люди с развитым интеллектом. Э? :)

Anryk:
как справедливое или несправедливое отношение

Тогда я щас про "быдло" вспомню. И про топик тогдашний. ;)

Быдломеры уже изобрели? Кстати, к интеллигентности это тоже относится. Чем мерить-то будем?

Anryk:
Неа, воспитание - это внедренная модель поведения, реакции на ситуации, внешние воздействия.

Ну дак я так и написала - умение себя вести. Приобретенное умение. Внедренное, можно и так сказать. :)

Zikam.RU:
кстати, интересно: в чем разница между людьми интеллигентными и благородными?

В том, что благородство - это поступки

А интеллигентность - это слова

Когда слово означает дело, тогда все в порядке, все замечательно.

Про таких людей Калинин толкует, как раз. :)

Anryk:
Интеллигента делает воспитание, а воспитанный человек, ни одним из перечисленного тобой букета, заболеванием не страдает.

Воспитание, друг мой, это УМЕНИЕ себя вести.

Снобизм - это ЖЕЛАНИЕ построить людей по росту.

Умение и желание - эт разные вещи. :)

Впрочем, спорить не о чем. Восприятие у каждого человека свое.

Anryk:
есть просто интеллигенты и не интеллигенты.

Слушай, еще пара таких фраз и я заподозрю, что ты работяга и общаешься исключительно с пролетариатом. :D Есть интеллигенты и интеллигентные люди. Интеллигенты чем-нибудь обязательно больны: снобизмом, безволием, пустословием. Из-за этих болезней их, видимо, и прозвали "гнилыми".

Интеллигентные люди - это здоровые люди. Ничем вышеперечисленным и подобным не страдают.

имхо. конкретно я именно так это воспринимаю.

:)

Калинин:
Тихо-тихо, боком, узкими переходами, мысль эта ("интеллигент - это ведь и говнецо, бездельник) пробралась в Ваш мозг, осела там, но сама по себе никогда на свет Божий не выползала (некомильфо), но некие устои - подточила.

Чушь. Я чел практический. И выводы у меня тоже исключительно практические. "Гнилых" видела чисто конкретно. Идентифицирую их по нескольким однозначным признакам. Один из них, действительно, - снобизм. Согласна с Тигрой.

Калинин:
Для меня обсуждаемое понятие имеет позитивную окраску - это тоже факт.

А для меня - не всегда позитивную.

Ключевое слово - для меня

Определение? Можно дать определение, чего ж нельзя. Но от этого "гнилых интеллигентов" (конкретных) не убавится. И "настоящих" тоже, к сожалению, не прибавится. К сожалению, да! Я тоже с огромным уважением отношусь к отдельным конкретным людям, интеллигентнейшим в кристалльно чистом значении этого слова.

Тигра:
Да думается, каждый о той, которую сам в жизни скажем так наблюдал (ну, чтоб никого ничем не дай бог не).

Да наблюдать-то можно кого угодно, даже всех сразу (моему отцу вот посчастливилось с дореволюционными людьми пообщаться). Однако, есть факт: посколько быть "интеллигентным" престижнее, чем "быдлом", в "интеллигенцию" поперлись все, кому хотелось "отстроиться от быдла". И все. Пропала прослойка. :)

Калинин:
прекрасными, интеллигентнейшими людьми

А речь не о конкретных людях, прекрасных и интеллигентнейших.

Речь о понятии "интеллигент". Оно неоднозначно, и имеет не только позитивную окраску.

Это просто факт.

Valeriy:
Стране всегда нужен враг. Или хотя бы виноватый.

Иллюзии. Нелицеприятные эпитеты имеют куда более прозаичные корни.

Калинин:
меня неприятно поражают и эти цитаты и заглавие этого топика и вообще - сами сомнения в том, что сабж может иметь только и исключительно "положительный заряд".

Меня тоже поражает Ваше нежелание трезво смотреть на вещи. С Вашим умом... странно.

Всего: 17863