Spec123

Spec123
Рейтинг
79
Регистрация
21.07.2007
Dosker:


Хммммм ... даже если спуститься в низ или поползет через потолок выйдет ... 12 метров разницы в высоте + 30 в длине ... тоесть 42 метра

*Чешет репу и думает дальше*

так он может не спускатся, просто отпустить лапки и БУМ! 41м

dating?:
Когда можно будет говорить решение? А то прям так и прет всем рассказать :)

Думаю надо нарисовать развертку в маштабе 1см:1m, приложить ленейку от одной точки до другой и померит ж)

KGB:
Чушь. В смысле "главбух" слышал звон, но не знает где он. Данная ситуация (разбитый товар) действительно регулируется ГК РФ, но главой 59 - "Обязательства вследствие причинения вреда". Поэтому в такой ситуации у продавца есть одно право - обратиться в суд. А вот там уже будут выяснить, была ли здесь "случайная гибель товара", неосторожность покупателя или неосмотрительность самого продавца.

Так правильно. Могут подать в суд и там доказывать, что это покупатель виноват, а не их убогий стелаж. ж) А если вдруг бутылка упадет на человека, тогда чел. может подать иск и сам будет доказывать, что страшно пострадал ж)

KGB:

По коляскам. В Москве есть закон, прямо ругулирующий данный вопрос. На федеральном уровне такого нет, но всегда можно обратиться к общим нормам, в т.ч. к ЗоЗПП и тому же ГК - положения публичном договоре и договоре присоединения ( часто ошибочно такие вещи называют публичной офертой). Например, в силу п1 ст. 426


Вот поэтому требования WM не законны.

KGB:


По НДС. В силу действующего законодательства (налогового) обязанность по присвоению НДС физ. лицам возложена на налоговые органы. Присвоив НДС, они обязаны уведомить об этом физ. лицо. Последнее вправе получить свидетельство о присвоении НДС.
НК РФ ст. 83


Поэтому требования о предоставлении НДС незаконны. Другое дело, что бегать их обжаловать никто не будет. Более того. Налоговая, вместо того, что бы выполнять свои обязанности по присвоению НДС, просто переложила их на плечи граждан (впрочем как всегда в этом гос-ве). Многие наверно помнят эпопею с массовым присвоением НДС. Налоговая просто перестала принимать у бухов отчеты по физикам, бухи, естественно спорить с налоговой не стали и перестали выдавать работникам зарплату без НДС.

Хочу зарплату без НДС!

Все же, наверное, ИНН ж). Так и я об этом. ИНН присвоят, но получать его и указывать не обязан ж). Сам на работе уже лет пять не говорю и ничего. ж)

MoMM:
не только у меня. но и у судов: погуглите - узнаете много интересного...

по п.1 дети в колясках - не инвалиды. пустые коляски тоже.
по п.2 вы путаете понятие "случайной гибели", которое по ГК действительно относится на продавца и понтие нанесения ущерба по неосторожности...

впрочем, я об этом писал на форуме осенью - воспользуйтесь поиском (там и ссылки на решения судов есть).

Я же привел ссылку на закон. Весь что-ли выкладывать ж)

Статья 1. Основные понятия

Основные понятия, используемые в настоящем Законе:

маломобильные граждане - инвалиды всех категорий, к которым относятся лица, имеющие нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приведшими к ограничению жизнедеятельности, и вызывающее необходимость их социальной защиты; лица пожилого возраста; граждане с малолетними детьми, в том числе использующие детские коляски; другие лица с ограниченными способностями или возможностями самостоятельно передвигаться, ориентироваться, общаться, вынужденные в силу устойчивого или временного физического недостатка использовать для своего передвижения необходимые средства, приспособления и собак-проводников;

В магазине это будет "случайная гибель" - умысел придется доказывать в суде. Т.ч. если не спец. то не виноват.

З.Ы. Приводите пож. нормативные акты.

MoMM:
есть такая штука - детекторы от воров... достаточно их поставить так близко, чтобы коляска не проходила и готово - закон не нарушен, но с колясками никого в магазине нет... или вертушки на входе, в которые коляска не проходит...


не верно: ответственность за порчу и утрату несет тот, на ком вина. если что-то было повредено или утрачено по неосторожности посетителя - то расплачивается посетитель... впрочем, это уже не про ИНН

По первому пункту - будут нарушены след. законы

Статья 2. Основополагающие, нормативные правовые акты, регулирующие правовые отношения, установленные настоящим Законом

Правовые отношения, установленные настоящим Законом, регулируются нормативными правовыми актами и основополагающими документами, регламентирующими свободы и права инвалидов, а также требования по обеспечению свободного передвижения, доступа маломобильных граждан и их пользования объектами социальной, транспортной и инженерной инфраструктур, которыми являются:

- Конституция Российской Федерации;

- Гражданский кодекс Российской Федерации;

- Градостроительный кодекс Российской Федерации;

- Федеральный закон "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации";

- Федеральный закон "Об обслуживании инвалидов";

- Декларация прав и свобод человека и гражданина;

- Декларация прав инвалидов ООН;

- Стандартные правила обеспечения равных возможностей для инвалидов ООН;

- постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 19 ноября 1993 года N 1188 "Об утверждении перечня категорий инвалидов, для которых необходимы модификации средств транспорта, связи и информатики";

- постановление Правительства Российской Федерации от 7 декабря 1996 года N 1449 "О мерах по обеспечению беспрепятственного доступа инвалидов к информации и объектам социальной инфраструктуры";

- Устав города Москвы;

- распоряжение Мэра Москвы от 27 августа 1997 года N 684-РМ "О дополнительных мерах по обеспечению беспрепятственного передвижения и доступа инвалидов к объектам социальной инфраструктуры";

- Градостроительные нормативы и правила (СНиП: 2.07.01-89, 2.08.02-89, 2.09.02-85, 2.09.04-87; ВСН 62-91; РДС 35-201-98; Рекомендации по проектированию окружающей среды, зданий и сооружений с учетом потребностей инвалидов и других маломобильных групп населения, выпуски 1, 2, 3, 7, 10, 12, 13, 14, 19, 20; Московские городские строительные нормы (МГСН); пособия и рекомендации по комплексному проектированию окружающей среды, зданий, сооружений и территорий для людей с физическими ограничениями, разработанные Москомархитектурой, утвержденные и введенные в действие решениями Правительства Москвы и органов архитектуры).

Московская городская Дума

17 января 2001 года N 3

По второму.

Находясь в торговом зале, покупатель нечаянно испортил товар

Бывает... Хорошо еще, если уронил пакет молока. А если опрокинул стойку с дорогой посудой или сломал что-то в мебельном магазине? Кто же должен платить за испорченный товар: покупатель или магазин? Продавцы, естественно, обвиняют неуклюжего клиента. Покупатель в свою очередь кивает на неудобно расставленный товар и узкие проходы между стеллажами.

Между тем субъективное мнение исключено: данная ситуация (юристы называют ее "риск случайной гибели товара") четко регулируется Гражданским кодексом РФ. Расплачиваться за подобную порчу товара должен его собственник. То есть, пока вы не совершили покупку, а просто рассматриваете предлагаемую продукцию, рискует магазин. Вы ничего возмещать не должны. Именно поэтому во многих супермаркетах дорогие товары, скажем элитный алкоголь, стоит в запертых витринах. Дежурящий в торговом зале консультант сам снимает с полки выбранный покупателем товар и относит на кассу.

Еще раз подчеркнем, что все это касается ситуации, когда покупатель испортил что-то без злого умысла. А огульно обвинить человека в хулиганстве продавец не сможет. Вину в таком случае, согласно законодательству о защите прав потребителей, должен доказать продавец. Скажем, с помощью видеозаписи.

Статьей 459 Гражданского кодекса РФ установлено, что ответственность за непреднамеренные повреждения переходит к покупателю, когда будет заключен договор и продавец выполнит все свои обязанности перед клиентом. А это произойдет - поясняет статья 493 - как только продавец выдаст покупателю документ, подтверждающий оплату товара. Таким образом, когда вы расплатитесь и получите на руки чек, все досадные случайности будут оплачиваться уже из вашего кармана. Магазин же теперь ни при чем.

"Главбух", N 6, март 2006 г.

У Вас другое мнение?

Масол:
Вот как раз хотел привести этот пример :) Нет, такая объява незаконна. Но если в магазине есть стеклянные витрины, которые даже теоретически можно этой коляской раскокать и это прописано у них в каких нибудь приложениях к чему нибудь там, скажем "ответственность потенциального и настоящего покупателя за ущерб, нанесённый имуществу магазина..." то и эту объяву можно притянуть за уши к предупреждению такой ситуации

ответственность за случ утрату товара несет продавец, а с коляской должны пускать по Закону, т.ч. пусть делают витрины как надо. ж)

Масол:
Вот блин, уже все на всё ответили. :)
Сервис WebMoney никто никому не навязывает. Отсюда и добровольность.
А зачем системе WebMoney требуется ИНН участника в обсуждаемой ситуации - я думаю вообще никому объяснять не надо. ;)

И что по вашему объява на магазине, что вход с коляской запрещен - законна? Не хочешь не ходи.

MoMM:
дискриминация по полу, рассе запрещена законом, а по возрасту - нет.
иначе бы любой школяр имел право требовать посещения магазинов "интим".


не путайте теплое с мягким... они имеют право не получать ИНН... не вопрос. только потом они обязаны платить штрафы за неподачу налоговых деклараций (если обязаны подавать декларации) и нести наказание за неуплату налогов - подача документов в налоговую инспекцию обязательна с указанием ИНН (см. налоговый кодекс).
поэтому свобода выбора осталась - хочешь с ИНН и без штрафов, а хочешь без ИНН с соответствующими последствиями...

Первое запрещено законом, поэтому и не имеет ;)

Пунктом 7 ст. 84 НК РФ установлено, что каждому налогоплательщику присваивается единый по всем видам налогов и сборов, в том числе подлежащих уплате в связи с перемещением товаров через таможенную границу Российской Федерации и на всей территории Российской Федерации, идентификационный номер налогоплательщика (ИНН). Налоговый орган указывает ИНН во всех направляемых налогоплательщику уведомлениях, а последний указывает свой ИНН в подаваемых в налоговый орган декларации (в соответствии со ст. 80 Кодекса), отчете, заявлении или ином документе, а также в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, если иное не предусмотрено названной статьей Кодекса. Вместе с тем согласно ст. 84 НК РФ физические лица, не являющиеся индивидуальными предпринимателями, вправе не указывать ИНН в представляемых в налоговые органы налоговых декларациях, заявлениях или иных документах, указывая при этом свои персональные данные, предусмотренные п. 1 ст. 84 Кодекса (фамилия, имя, отчество; дата и место рождения; место жительства; данные паспорта или иного удостоверяющего личность налогоплательщика документа; данные о гражданстве). Порядок присвоения ИНН определен приказом МНС России от 3.03.04 г. N БГ-3-09/178.

"Финансовая газета. Региональный выпуск", N 21, май 2007 г.

MoMM:
это не так.
если магазин установит такое правило (к примеру - приказом директора или письменным распоряжением хозяина) и вывесит объявление перед входом, то ничего незаконного не будет...

в мире, к примеру полно отелей, где не принимают на отдых родителей с детьми. причем они расположены в весьма демократических и законопослушных странах. главное - чтобы это запрещение было официально провозглашено в документах заведения.

или те же клубы - в их регламенте написано, что любому может быть отказано в посещении без объяснения причин. и фейсконтроль постоянно отказывает.

то же самое и здесь - если написано в правилах ВМ, что "без ИНН не берем", то имеют право не брать. и вам решать - или с ИНН пользоваться или без ИНН не пользоватьс - ваша свобода не ограничена.

А с неграми как быть? Если негров не берем. Или низких? Или еще каких без наколки ИНН на заду? С этим как?

P.S. Ограничена свобода тех людей которые не получали ИНН. А их свободы (не получать ИНН) были установленны в суде.

edogs:
И продать его всем подряд на следующий день после сдачи его заказчику это ненормально.

Обычно продают ДО ж) После это уже ненормально. ж)

Всего: 782