Unlock

Unlock
Рейтинг
791
Регистрация
01.08.2004
Bronza:
А мы разве о моральности говорим? А не о нормах поведения в обществе, в котором мы живём? Анархия - мать порядка? Убивай, грабь, насилуй, только плакат не забудь нарисовать - так?

Нормы поведения и моральность это шибко разные понятия? Я лишь говорю, чтобы общество имело хоть какое-то право осуждать по своим понятиям, а не по законом, оно должно быть близким к идеалу, чего у нас вообще никаким боком не просматривается.

И ставить в один ряд убийство и пляски в бизнес центре, да даже в храме, может либо очень недалекий человек, либо человек специально манипулирующий фактами.

И про требование общества и отступление от закона.

В 1975 году были обнаружены еще две жертвы насильника и душителя. Стало понятно, что скорее всего действует один и тот же человек. Однако «серийщика» не искали. У милиции требовали раскрывать преступления, и она их «раскрывала». Это заключалось в том, что милиционеры находили подозреваемого, у которого на момент совершения преступления не было алиби, и заставляли его признаться в том, чего он не делал. Так были осуждены 14 (!) человек. Михасевич стал абсолютным рекордсменом среди маньяков, за которого пострадало такое количество невинных людей.

У меня есть предложение. В качестве акта устрашения, насрав на законы, давайте просто с улицы людей хватать и жестко наказывать. Одного поймали, хоп и за взятку в тюрьму, причем пожизненно. Ведь главное это акт устрашения. Детали не важны, в целях сохранения государства жизнь конкретного человека это мелочь. Зато и своих, из системы, которых нельзя трогать сохраним, и дадим сигнал - борьба с коррупцией ведется!

Bronza:

А дальше что? Приспичило, навалил кучу на Красной площади - не страшно. Главное, акцию погромче назвать.

В страна где дикое количество абортов, детские дома переполнены, где дать взятку это нормально, не помочь ближнему - вдруг взялось дикое количество моралистов, тонкая душа которых не переживет пляску в бизнес центре или если насрут на Красной площади.

Ну что тут еще сказать? Хамелеон попячены.

Ах да, сторонникам отступления от закона и жутким наказаниям. По делам серийных маньяков были расстреляны безвинные люди. И именно по той причине, что отошли от законов, сшили дело. Вы родственникам этих людей рассказывайте, что можно от законов отступать на пол шишечки, в особых случаях. Там тоже особый случай был.

Klarisa:
Насколько я помню, при принятии решения о заключении под стражу на время следствия учитываются многие факторы.

Херово ты помнишь. Заключение под стражу необходимо когда человек опасен для общества, к примеру подозревается в совершении тяжкого преступления. Либо когда есть основания считать, что он может скрыться, либо воздействовать на следствие/свидетелей.

Да и по сути никто не защищает конкретных трех человек, на них всем насрать кроме родственников. Защитить пытаются себя, своих родных, от такого отступления от закона, ибо оно не бывает однократным. Тем более все прекрасно знают, что оно постоянно происходит. Просто сшить дело под нужную статью всегда можно и когда такие резонансные дела делаются таким образом, это четко показывает, что все становится только хуже в этой области.

ШАНС-ON:
Дело даже не совсем в храмах именно. Дело в целом, что люди с извращенной фантазией, а танцы у алтаря я иначе назвать не могу, задумаются что за их действия может последовать суровое наказание, и 100 раз подумают, прежде чем творить ерунду.

Да не остановит. По твоей логике в Китае вообще не должно быть коррупции. Нифига это не работает.

Всегда найдутся люди мораль которых отличается от общепринятых норм. И этих людей, особенно если есть какое-то психическое заболевание, ничего не остановит. Они живут в другом мире. Будем под каждый случай законы переписывать или каждый раз преступать закон? Это мне напоминают одну байку которую знакомые рассказывали. Жена застала мужа с постели с любовницей, а тот ей отвечает - ну я же не кончил. Мол и не изменил значит. Так же и с законом. Нельзя тут на пол шишечки присунуть и закрыть глаза на это.

Конкретно этих людей может и остановит, но теперь, из-за того что дело раздули до такого масштаба, последователей будет много. Ибо это теперь верные шанс стать известным.

Жестокость наказания не упреждает преступление. Но должна быть соразмерность. Неотвратимость наказания, независимо от твоих денег, знакомых и должности - вот что реально работает.

И поверь, даже 100 рублей штрафа, когда тебя каждый раз наказывают, это будет действовать. Человек просто задолбается их платить, это все же время и усвоит, что лучше 10 секунд на светофоре подождать, чем потом ташить свою жопу платить штраф, да даже онлайн оплачивать, все равно время и 100 рублей за 10 секунд это не мало. Пример условный, но именно так это и работает.

А у нас сделай хоть 5000 за переход на красный свет, кто штраф то выпишет? Да и возьмут налом гораздо меньше.

Ну сделали в Москве 3000 или сколько там штраф за неправильную парковку. У меня рядом с домом ВООБЩЕ ничего не изменилось. Как стояли все под углом, а не вдоль дороги, так и ставят. И с заездом на газоны и прочие прелести. Потому что все знают, что нихера это не работает.

Я вот кстати не понимаю, тут многие ратуют за расправу, типа чтобы другим не повадно было. Не пойму, кто-то серьезно считает, что не раздувая такой гигантской ситуации, выписав штраф на 1000 рублей, у храмов бы выстроились очереди на подобные действия, вместе с теми кто собрался там поссать и насрать? Если туда ломанется народ чтобы это сделать, может проблема не в законах? В обществе нет и не было одобрения всем их выходкам, ну смотрели как на городских сумасшедших и последователей не находилось. Так кого должна остановить эта жестокость и попрание закона? Этих трех девчонок? Так может просто в расход их пустить и все?

ШАНС-ON:
Просто слова до меня бы не дошли. А действие дошло. Разве это плохо?

Даже затрудняюсь это прокомментировать. Вот это:

ШАНС-ON:
И что сидя за рулем этих людей нужно уважать и бояться ответственности за причинение им вреда, пусть даже этот вред будет нанесен по их вине.

вроде как должно быть понятно в принципе.

Вы ратуете за жестокость, вот только жесткость поражает жестокость, но не решает проблем общества. Проблемы решает бескомпромиссность. Поясню простым примером.

В Китае за взятки расстреливают, это дает очень небольшой результат, хотя наказание более чем жесткое.

В Сингапуре не расстреливают, но ситуация там гораздо лучше. А разница лишь в том, что в Сингапуре нет неприкасаемых.

Вот давайте подумаем, что Вы поддерживаете "нечестным" но так нужным по вашим словам решением суда? А поддерживаете четкий сигнал, что вся правоохранительная и судебная система, а по сути карательная машина должна делать одно - служить власти. В обмен она получает право на любой беспредел по отношению к быдлу, котором в России является любой без погон и серьезных денег.

---------- Добавлено 18.08.2012 в 01:43 ----------

ШАНС-ON:
А вот если бы их приговорили на 2 года, Вы бы тоже защищали их на форуме? Предположим, что до этого приговора их бы раза 4 сажали на 15 суток, но каждое свое освобождение они отмечали бы резкой баранов на Красной площади.

Мне сложно говорить о теоретических ситуациях.

Вы поймите, если вот так совсем серьезно и отчасти утрируя, мне эти девчонки никто, я спать теперь не перестану. Но я прекрасно понимаю, что в следующий раз эта машина может прокатиться по мне или дорогим мне людям. И я защищаю себя и этих людей, а не трех человек сделавших не самый умный поступок.

Всего: 11842