VDSBox, не учите человека, который несколько лет в хостинге.
Вы плохое начало для себя выбрали.
VDSbox,
Мы не меняем роутеры :)
ПО обновляется просто. Было лишь обновление Virtuozzo на 4 в январе, прошло за несколько минут благодаря грамотному администратору :)
И у нас, в отличии от Вас, свои ноды.
Здравствуйте!
Можем так же предложить VPS по тарифам prohsp.net/vps.
Со времени установки ноды (почтои полгода) был только один даунтайм - 15 минут, по вине ДЦ.
Для индивидуализации, быстрого заказа - аська 77556665.
Доп. ip можем сделать по 0.80 ;)
vdsbox,
>Я про то, что клиенту таких компаний все равно. Главное чтобы все работало, а кто есть кто - это уже удел хостеров, некоторые из которых все время пытаются опустить конкурента...
>Считаю что нам(хостерам) стойт уйти из этого топика - пускай ТС сам со своими клиентами разбирается...
Только от того, на чем распологается хостинг - на квад ксеоне в саввисе или каком-то оверселленом впс за 20 долларов зависит качество.
А Вы хостер? :o
edogs,
>Вот это мы и имели ввиду говоря про сгущение красок. Не видели мы ни разу такого оверкилла.
Мы доверяем свои домены, которые оцениваем в сумму куда бОльшую чем сумма хранящаяся у нас на кошельке, реселлеру директи. При чем несмотря на то, что там забито наше мыло, мы прекрасно понимаем, что сменить мыло и данные по домену этот реселлер имеет техническую возможность в любой момент. У нас несколько сайтов с сапой и продажой ссылок размещены на вирт.хостинге, куда имеет технический доступ огромное количество народу начиная от ТП (в которую набирают очень мутными способами нередко) и кончая админами сервера и персоналом ДЦ, а это опять же деньги. И при том, что усугубляет эту ситуацию, даже если мы верим самим этим людям, то остаются хакеры которые могут отсниффить траффик, подложить троянов тех.суппорту или просто взломать сервер.
>Извиняемся за долгую преамбулу, она была необходима. Так вот ответ на Ваш вопрос - да, ибо с учетом вышесказанного, файл ключей на веб-сервере к которому имеет доступ всего 1 человек это настолько меньшее зло... И разделить сервер с одним человеком с рут-доступом (или даже с двумя) - почему бы и нет, для нас например 100-200уе в месяц совсем не лишние.
Ну, может быть реселлер Директи дорожит своей репутацией. :) Сомневаюсь, что Вы работаете с мелким субреселлером, скорее с крупным реселлером, который не собирается ради воровства х доменов (путь и ценных) резко сворачивать свой бизнес.
А в чем проблема с сапой? Она требует пароль хранить? Просто никогда этим не интересовался 🙄.
>И при том, что усугубляет эту ситуацию, даже если мы верим самим этим людям, то остаются хакеры которые могут отсниффить траффик, подложить троянов тех.суппорту или просто взломать сервер.
Ну это все реализуемо и на разделямом сервере:)
>Что касается пассажа про "крупного хостера" которому "гарантированно по барабану до наших ключей". Есть, например, как минимум один крупный хостер которому мы бы 10 рублей не доверили (не назовем), а есть ВХ привлекательный для хакеров (в то время как мелкие выступают в роли "неуловимого джо"©). Но даже если забыть об этом, то ведь "надежность системы равна надежности самого слабого звена"©. Крупный хостер!=владелец хостинга, крупный хостер==огромная куча персонала с разным уровнем доступа и возможностями; в отличии от мелкого хостера, где этой кучи нету и есть более прямое соответствие между личностью и репутацией. Так что это еще вопрос кому скорее стоит данные доверять.
Возможно, вы и правы. А вот реально ли засудить шаред-хостера, если он стырил данные, и это есть в логах? (например, вход в sape с его айпи-адресов), или история действий в админке (которую, увы, сразу затрут).
Я не сравниваю крупных и мелких хостеров, я сравниваю шаред и разделение :) Почему вероятность того, что в ТП будет ворующий персонал выше, чем вероятность того, что делители сервера - воры?
>На самом деле по большому-то счету мы с Вами согласны. И предпочитаем снимать сами кучу мелких серверов, чем один большой, но с разделением на насколько человек. Но при этом мы осознаем, что при определённой ситуации и определённых партнерах - вполне могли бы согласится на совместный сервер, просто у нас нет такой ситуации. В конце концов на виртуальном хостинге мы делим сервер вообще непонятно с кем:)
Но на виртуальном хостинге непонятно кто не имеет полного доступа к серверу.
>И да. Ещё один момент. Вы не упоминаете о таком методе разделения сервера, как нарезка его на вдс. А ведь пара вдс установленных на сервере снимают огромное количество проблем и с конфигурацией и с нагрузкой и со спамом и со многим другим. Опять же, если рут доступ будет только у хостера кто сдает сервер и он же его администрирует, то проблема доверия между партнерами вообще может сняться. А цена возрастет... несильно. Сколько там стоит попросить админа пару вдс на сервер поставить?
Как я понял, икс арендует сервер у зэд, а игрек будет партнером, и в резутьлате икс платит зэд за сервер, но при этом рут-доступ к серверу имеет только зэд, и он делит его на две ВПСки, доступ к которым дает иксу и игреку?
Тогда почему бы обоим не купить впс у зэд сразу? :)
Boris A Dolgov добавил 08.03.2008 в 07:46
про впс я в тех темах писал :)
Domishko, тоже вариант :))
Можно вот такую штучку взять на троих :)
Еdogs,
>Зерно истины в Ваших словах конечно есть. Но не стоит наверное утрировать. Делить сервер готовы не с первым встречным, а с человеком с которым что-то обсудили в личке, ася, в почте, иногда по телефону. Иногда предоставившим рекомендации или известным до этого по форуму. А иногда можно даже получить отклик от своего же старого знакомого
Да, возможно, я сгущаю краски. Но именно такой мне ситуация видится.
>Да, здесь на форуме есть куча тем (да и не только здесь), где набираются команды для совместного ведения сайта или разработки скриптов или снятия сервера Да, в большинстве случаев получаются провальные проекты. Да, можно упрекать людей ищущих аналогичных себе в том, что у них не хватает денег сделать всё в одиночку. Но ведь при правильном подходе ничего страшного в этом нет и успех вполне возможен. Что плохого в том, что несколько людей объединятся для какого-то общего дела? Доверяя друг другу в той или иной степени?
Я упрекаю не в нехватке денег. Я упрекаю в нежелании сопоставлять силы возможностям. Вот какой смысл брать Core2Duo под 5 сайтов, использующийся на 5 процентов?
>Если человек недалёкого ума, то безусловно он не сможет сэкономить копейку взяв сервер вскладчину с единомышленниками. Тут мы с Зингельшухером полностью согласны. Но при правильном подходе и "далёком уме" что в этом страшного? Вот Вы сами, неужели ни при каких условиях не стали бы ни с кем делить сервер, начинать совместные проекты и т.д.?
Я бы, несомненно, общий проект с кем-то затеял.
Но у меня другой подход - если я знаю человека, при чем наше с ним знакомство никак не было связано с этом проектом - скорее всего, начну совместную работу. Ведь аська, ПМ, имеил и телефон меркнут на фоне того, что ты знаешь человека, на что он способен, и что он с тобой общается не только из-за того проекта.
А вот с сервером я бы, скорее всего, не согласился. По крайней мере, с предоставлением рут-доступа. Так как несу ответственность за сайты, их содержание, и так далее. Вдруг второй "сосерверник" решить посмотреть, что делает rm -fr? (утрирую). А серьезно, не со зла, но все равно все можно испортить :)
В самом начале, я брал сервер вот так вот пополам с человеком - ему нужно было под проекты, мне - под шаред хостинг :)
И каждый день он что-то сбивал в настройках, и каждый день давал слово больше так не делать :)
Хотя, возможно, у меня отрицательный опыт..
А вот другой пример. Вы бы согласились держать файл ключей от WebMoney на сервере, где рут-доступ к нему имеет еще один человек, при этом не являющийся крупным хостером (то есть ему не гарантированно нет дела до Ваших ключей)?
Boris A Dolgov добавил 08.03.2008 в 01:40
>Нам кажется Вы переборщили с примером. Скорее делят сервер за 300 на двоих, когда одному хватило бы сервера за 250 Ну пусть даже за 200. А потом, при объединении, тут же сокращаются так же затраты на разный форс-мажор и т.д. и т.п.. Тем же админам допустим заплатить за апгрейд не 100уе, а по 50уе с носа. Или любые другие неожиданные затраты не так больно бьют по карману плюс есть доп. возможность подстраховки. Опять же не всегда сервер берется под очень важный проект, иногда берется под очень грузящий или просто остаются лишние "куски" ресурсов которые некуда девать (место хотя бы).
Да нет, нигде не видел, чтобы афишировалась нагрузка больше 10%.
А вот еще вариант. У нас стоял зенд-оптимайзер 3.2.8. Тому, кто делит, понадобился 3.3.0.
А у того, с кем делят, есть необходимость запускать пхп-программы из других cgi-программ (в 330 есть баг, препятствующий этому).
И надо, чтобы админ настроил 2 пхп. Это дороже, чем ничего не трогать или просто сделать апгрейд.
>И если уж так ставить вопрос. То, наверное, так же можно спросить у хостеров. Сколько объяв "нужен сотрудник в ТП знающий и умеющий блаблабла"? При том берут, как Вы выразились, "первого встречного". И заметьте, на сервер с кучей клиентов, а не только собой любимым. Если уж чему удивлятся, то именно этому для начала. Сервер на двоих на этом фоне куда более осмысленное мероприятие
А вот тут не знаю, что ответить.
Да, карманы разные. Но когда явно афишируется, что за сервер платить нечем, и он срочно делится - это не слишком ли?
И какой смысл платить при узком кармане за сервер 300$, если хватит сервера за 100$?
аццкий бред :(
Возмите пхп-скрипт на редхостинге и сделайте <? system("hostname"); ?>
Если не увидите там есервера - то значит - либо vps либо реселлинг.
Далее, сделав еще более хитрый трюк с трасероутом,
C:\Users\Boris A Dolgov>tracert redhosting.ru
Трассировка маршрута к redhosting.ru [81.177.8.36]
с максимальным числом прыжков 30:
1 3 ms 3 ms 3 ms mygateway1.ar7 [192.168.1.1]
2 55 ms 55 ms 56 ms mt-0.inetcomm.net [212.152.32.195]
3 54 ms 52 ms 52 ms core63-4.inetcomm.net [212.152.32.6]
4 53 ms 54 ms 54 ms moscow9-1-1.inetcomm.net [212.152.38.1]
5 54 ms 52 ms 54 ms undef.ruscomnet.ru [80.249.128.133]
6 * 53 ms * 195.161.158.101
7 122 ms 127 ms 68 ms msk-dsr1-ae0-804.rt-comm.ru [217.106.7.218]
8 56 ms 57 ms 57 ms 81.177.8.36
Увидим, что к серверу подрублен напрямую кабель рт-комского роутера, без vps-ноды. ТО есть, это сервер :)
чтд.
kxk, да нзч :)
Открою секрет :)
У директадмина сообщение "Either the domain has been overused, or the reseller ran out of resources" стандартное, и оно не зависит от того, был ли засуспенден реселлер или юзер.
А не из России..
США
[boris@corp ~]$ traceroute new.hovel.ru
traceroute to new.hovel.ru (92.243.3.100), 30 hops max, 40 byte packets
1 10.12.88.146 (10.12.88.146) 0.049 ms 0.015 ms 0.013 ms
2 67.228.24.253-static.reverse.softlayer.com (67.228.24.253) 0.605 ms 0.590 ms 0.573 ms
3 v63.cer02.dal01.dallas-datacenter.com (66.228.118.185) 0.806 ms 0.794 ms 0.793 ms
4 border3.tg4-3.softlayer-8.ext1.dal.pnap.net (216.52.189.29) 21.478 ms 21.464 ms 21.689 ms
5 core3.tge5-1-bbnet1.ext1.dal.pnap.net (216.52.191.34) 13.175 ms core3.tge5-2-bbnet2.ext1.dal.pnap.net (216.52.191.98) 13.160 ms 13.386 ms
6 12.116.187.25 (12.116.187.25) 0.628 ms 0.620 ms 0.835 ms
7 tbr1.dlstx.ip.att.net (12.122.100.30) 2.315 ms 1.564 ms 1.633 ms
8 ggr3.dlstx.ip.att.net (12.123.16.201) 1.050 ms 1.051 ms 1.039 ms
9 att-gw.dfw.above.net (192.205.32.162) 1.010 ms 0.997 ms 0.980 ms
10 so-1-1-0.mpr3.iah1.us.above.net (64.125.26.130) 6.184 ms 6.187 ms 6.397 ms
11 so-2-0-0.mpr1.dca2.us.above.net (64.125.29.38) 34.368 ms 35.092 ms 35.076 ms
12 so-0-1-0.mpr1.lhr2.uk.above.net (64.125.27.58) 112.759 ms 112.753 ms 112.755 ms
13 so-0-0-0.mpr1.lhr3.uk.above.net (64.125.27.226) 147.347 ms 147.318 ms 147.526 ms
14 pos9-2.mpr2.cdg2.fr.above.net (64.125.23.14) 115.527 ms 115.514 ms 115.493 ms
15 te9-4.er1a.cdg9.fr.above.net (64.125.23.81) 115.624 ms 116.083 ms 116.121 ms
16 62.4.73.61.not.updated.cdg2.fr.above.net (62.4.73.61) 121.334 ms 121.297 ms 121.291 ms
17 vl7.edge1-v.gandi.net (217.70.176.5) 121.288 ms 121.259 ms 121.250 ms
18 vl9.dist2-d.gandi.net (217.70.176.114) 121.226 ms * *
19 xvm-3-100.ghst.net (92.243.3.100) 121.904 ms !X 121.838 ms !X 121.824 ms !X
[boris@corp ~]$ traceroute 194.126.174.232
traceroute to 194.126.174.232 (194.126.174.232), 30 hops max, 40 byte packets
1 10.12.88.146 (10.12.88.146) 0.056 ms 0.015 ms 0.013 ms
2 67.228.24.253-static.reverse.softlayer.com (67.228.24.253) 0.486 ms 0.471 ms 0.477 ms
3 v63.cer02.dal01.dallas-datacenter.com (66.228.118.185) 0.435 ms 0.653 ms 0.637 ms
4 xe-7-4.r02.dllstx09.us.bb.gin.ntt.net (157.238.224.69) 30.098 ms 30.084 ms 30.310 ms
5 ae-2.r20.dllstx09.us.bb.gin.ntt.net (129.250.2.153) 0.810 ms 0.796 ms 0.780 ms
6 p16-0.teleglobe.dllstx09.us.bb.gin.ntt.net (129.250.8.94) 0.510 ms 0.731 ms *
7 if-5-0-0-704.har1.A56-Atlanta.teleglobe.net (216.6.53.50) 35.669 ms 35.632 ms 35.433 ms
8 if-11-0-0.core3.AEQ-Ashburn.teleglobe.net (64.86.9.18) 209.554 ms 209.553 ms 209.566 ms
9 if-5-0.core2.NTO-NewYork.teleglobe.net (216.6.51.6) 39.841 ms 39.832 ms 40.061 ms
10 (216.6.97.14) 82.512 ms 82.501 ms 82.484 ms
11 if-7-0-0.core2.AD1-Amsterdam.teleglobe.net (216.6.82.70) 121.937 ms 121.926 ms 121.908 ms
12 Vlan4.msfc1.AD1-Amsterdam.teleglobe.net (80.231.82.185) 121.892 ms 121.879 ms 122.146 ms
13 ge-1-0.r1.tc2.nl.leaseweb.net (80.231.82.130) 130.383 ms 130.373 ms 130.158 ms
14 fiberring.ge.easynet.eu.nl.as35017.net (62.212.80.46) 131.383 ms 131.362 ms 131.345 ms
15 r3-to-r2.AS35017.net (195.242.153.253) 131.613 ms 131.588 ms 131.571 ms
16 232.174.126.194.static.swiftnoc.com (194.126.174.232) 131.555 ms 131.572 ms 131.640 ms
Украина:
C:\Documents and Settings\xxx>tracert new.hovel.ru
Трассировка маршрута к new.hovel.ru [92.243.3.100]
1 2 ms 1 ms 1 ms core.kievnet.com [193.138.146.1]
2 2 ms 1 ms 1 ms world-world.kievnet.com [193.138.144.209]
3 4 ms 6 ms * 91.193.172.242
4 11 ms 8 ms 11 ms linxtel-1GE-in-144dot1q.dcomcorp.net [195.12.37. 241]
5 48 ms 52 ms 51 ms r9-ge-0-0-3-156-Fra-Anct.DE.DataBone.net [217.28 .250.49]
6 52 ms * 54 ms r20-ae1-0-Fra-Anct.DE.DataBone.net [212.47.201.1 07]
7 54 ms 51 ms 51 ms so-7-0-0.ar2.FRA2.gblx.net [64.210.28.13]
8 62 ms 66 ms 63 ms so3-0-0-2488M.ar2.CDG2.gblx.net [67.17.65.114]
9 60 ms * * Gandi-Paris-Move.ge-1-2-0.417.ar2.CDG2.gblx.net
[64.213.22.166]
10 63 ms 62 ms 63 ms vl7.edge1-v.gandi.net [217.70.176.5]
11 64 ms 65 ms 66 ms vl9.dist2-d.gandi.net [217.70.176.114]
12 73 ms 64 ms 65 ms xvm-3-100.ghst.net [92.243.3.100]
Трассировка завершена.
C:\Documents and Settings\xxx>tracert 194.126.174.232
Трассировка маршрута к 232.174.126.194.static.swiftnoc.com [194.126.174.232]
1 1 ms 1 ms 1 ms core.kievnet.com [193.138.146.1]
2 1 ms 3 ms 3 ms world-world.kievnet.com [193.138.144.209]
3 6 ms * 8 ms 91.193.172.242
4 9 ms 11 ms 9 ms linxtel-1GE-in-144dot1q.dcomcorp.net [195.12.37. 241]
5 * 53 ms 54 ms gi1-1.276.core01.fra06.atlas.cogentco.com [149.6 .140.153]
6 53 ms 55 ms 55 ms po10-0.core01.fra03.atlas.cogentco.com [130.117. 2.117]
7 57 ms 56 ms 54 ms te3-1.mpd01.fra03.atlas.cogentco.com [130.117.1. 222]
8 58 ms 56 ms 55 ms 306.ge5-0.pr1.fra1.de.above.net [62.4.65.245]
9 55 ms 54 ms 54 ms po10.mpr2.fra1.de.above.net [64.125.23.142]
10 63 ms 63 ms 64 ms so-3-1-0.mpr3.ams1.nl.above.net [64.125.23.250]
11 64 ms 67 ms 67 ms k321.leaseweb.ams1.nl.above.net [82.98.254.26]
12 70 ms 69 ms 65 ms fiberring.ge.easynet.eu.nl.as35017.net [62.212.8 0.46]
13 64 ms 64 ms 63 ms r3-to-r2.AS35017.net [195.242.153.253]
14 65 ms 67 ms 67 ms 232.174.126.194.static.swiftnoc.com [194.126.174 .232]
и, не совсем понятно, при чем тут ганди :)
