Rakhaev: Единственный способ "обработать" - вбить в голову информацию, создавая различные информационные поводы. Единственный топик не поможет этому. Просто создавайте больше контента на эту тему и отдавайте его вебмастерам и прессе. Чем больше будет статей, тем больше вероятность, что их прочтут и увидят со статьями Ваш лого. Если не ошибаюсь, у Вас была партнёрская программа. Предложите партнёрам статьи по антифроду со ссылкой на Вас.
Может поможете нам с этим, за оплату? 🍾
ONLINECHANGE добавил 15.10.2008 в 17:33
dmitnov:
По поводу просветительской работы - вы что вели статистику до и после темы на форуме? Типа до прикрепления темы было 5 кинутых в месяц, после прикрепления осталось все равно 5?
вы неправильно поняли - статистику никто не вел. Достаточно было того, что в день прикрепления ветки обратился обманутый пользователь searchengines, и он был не последний.
ONLINECHANGE добавил 15.10.2008 в 17:38
dmitnov: вы решаете что у вас пользователи все равно тупые
Не стоит обобщать, тем более чужое высказывание.
Я говорил о тех пользователях, которые не обращают внимание на важную информацию . Важно понимать, что предмет обсуждения мошенничество по невнимательности.
ONLINECHANGE добавил 15.10.2008 в 17:44
dmitnov:
По поводу этой темы, было б очень странно если бы вы и ее не поддерживали, но однако же не вы были инициаторами и не от вашего лица было первое сообщение, раскрывающее обман. Это не водитель сделал объявление, а постоянный пассажир предупредил других.
Вы можете судить только по дате открытия этой ветки.
dmitnov: Не стоит думать что пользователи все тупое быдло и если вам предлагают сделать FAQ или приписку в комментарии к платежу - то может стоит прислушаться к своим пользователям, польза со временем от этого наверняка будет
Если бы в нашей компании думали так как Вы написали, то Вы бы и не увидели нас здесь..
О каком FAQе Вы пишите, если люди не видят текст предупреждающий о мошенничестве?
mihan: Пришел перевод, какие-то непонятки. На сайте у Вас написано:
"Все переводы принимаются и отправляются с указанием "БЕЗ НДС" или "НДС не облагается". в то же время перевод пришел просто с примечанием:
"Оплата за электронные учетные единицы. Заявка xxxxxx от xx/xx/xxxx"
Где (???) указание "без НДС"?
Отправление переводов без указания строки "НДС" - невозможно (в Банке документ не примут в обработку).
Попросите в Вашем Банке оригинал платежного поручения, который поступил в банк.
Следователи брали показания с представителей ONLINECHANGE по этому делу.
Не было такого - не надо выдумывать.
ONLINECHANGE добавил 15.10.2008 в 14:17
dmitnov: Бывает, даже водители автобуса, когда на рейсе регулярно орудует карманник предупреждает об этом, непонятно почему компания не делает для этого максимум возможного
Информация о мошенничестве всегда присутствует на главной странице нашего сайта (заголовок вверху страницы и блок выделенный красным) + Информация об этом распространялась на всех активных форумах. На searchengines мы в течении всего времени поддерживали прикрепление соответствующей темы. Мало того, даже с прикрепленной темой попадались люди, готовые мошеннику отдать свои деньги.
Так что не надо строить из себя великого советчика - данную тему вы не изучили.
ONLINECHANGE добавил 15.10.2008 в 14:32
zexis:
создали эту техническую возможность для мошенников.
Никто ничего специально не создавал. Возможность выписки счета на WMID - стандартная функция Webmoney. И если уж Вы упоминули про это, то следут добавить, что в выставленный счет включается комментарий с информацией о предстоящем обмене, а именно "номер заявки в системе, исходная сумма и валюта -> результирующая сумма и валюта".
Мошенничество заключалось в том, что жертве обещали получить то что он хотел - а реальный обмен осуществлялся по другому направлению, но это никого не волновало. Теперь доказываете что Ваша невнимательность - наша вина?
Как Вы думаете почему в Арбитраже удаляют претензии с подобными фактами и отвергают иски от потерпевших? Почему обращение в милицию по данному мошенничеству не дает результатов?
Потому что жертва оплатила то что было указано в комментарии счета, при этом потерпевший не может предоставить доказательств обратного.
ZEXIS Вы пострадали от подобного мошеничества и даже обратились с заявлением в милицию. Расскажите чем всё это закончилось.
ONLINECHANGE добавил 15.10.2008 в 14:43
Rakhaev: напишите лучше один F.A.Q. по обмену денег и поведение мошенников. Полагаю, что эта информация будет многим полезна.... занимаясь повышением финансовой грамотности людей в Вашем секторе Вы снижаете риски обмана Ваших же клиентов и вероятность появления подобных топиков в целом.
есть MONEYNEWS где подробно освещается рынок электронных валют.
Что касается просветительской работы, то как показал опыт прикрепленной темы о мошенничестве - это не помогает. Пользователю форума ближе идея "я всех умней" и "меня не обманешь", в итоге количество обманутых не сократилось - многие писали отзывы "я сначала оплатил, подождал, а потом прочитал про мошенника на форуме", на вопрос "Объявление про мошенников на сайте видели?" - "Я не стал читать!". Как после этого ещё "обрабатывать" пользователей?
Str1ke: На имейл пришло письмо, якобы деньги переведены, но на счет в банке ничего не поступало.
Более пяти часов прошло с того момента, как отправил письмо в суппорт, ответа нет...
Это так и должно быть? %)
Вам ответили и уже давно..
Подтверждение:
-------------------------
Received: by 10.141.51.13 with HTTP; Tue, 14 Oct 2008 01:00:42 -0700 (PDT)
Masaco: А я правильно понимаю,что человек отвечающий на этом форуме и человек отвечающий на претензии/благодарности в вашем кипере- это 2 разных человека???
Иначе как обьяснить ответ от представителей ващего сервиса от 03.07.2008 14:50:09
"Зря убрали возможность оплаты через выписку счета в системе webmoney. Я с Вашим сервисом начал сотрудничать только из-за того, что у Вас была такая возможность, а у аналогичных сервисов на тот момент небыло. Мерчант постоянно тормозит и глючит, а если я обмениваю деньги, то мне это как правило нужно сделать немедленно.
//////////////////////////////////
комментарий владельца WMID#390061225186:
"Выписка счета на WMID" убрана , т.к. некоторые нехорошие люди используют эту возможность для выставления счетов другим людям, а те в свою очередь неглядя оплачивают и потом нас обвиняют в мошеничестве.
Enchi: Самообразованием пора заниматся вам, похоже. А то несете чепуху, уши в трубочку скручиваются.
По вашим услугам у меня нет, пользоватся сервисом, который ложит на политику ВМ, мне неинтересно да и опасно.
Вы пишите о моих знаниях системы, при этом ни одного вопроса мне не задали.
Политику ВМ, мы знаем гораздо лучше Вас - Вам до нас еще расти и расти.
Что касается чепухи и тупых вопросов - почитайте свои посты и поймете какой бред Вы несете.
Enchi: Вы сами не понимаете, какую пургу морозите. Вы хотите что то рассказать - так раскажите пожалуста, какие требования должны соблюдатся при частных ПРОДАЖАХ ВМ, продавцом.
Я внимательно вас слушаю.
Вам я ничего рассказывать не буду.
Займитесь самообразованием.
ONLINECHANGE добавил 10.10.2008 в 14:56
Enchi: Менеджер, который не ориентируется в работе системы, в которой работает, но пыжится что то доказать, опасен приблизительно также, как обезьяна с гранатой.
У вас есть конкретный вопрос по нашим услугам? задавайте.
Enchi: Ну расскажите мне пожалуста требования при ПРОДАЖЕ ВМ.
Вы их не знаете?
ONLINECHANGE добавил 10.10.2008 в 14:38
Enchi: Тогда что вынуждает Вас писать в ветке про мошенника представляющегося сотрудником ONLINECHANGE?
Перечитайте начало темы, а также мои посты. Тут есть определенные советы пострадавшим.
Советы человека незнающего правила системы и не имеющего опыта работы с Арбитражом ВМ, при этом полагающегося на иллюзии и пишущего в теме, заголовок которой он не знает - такое никому не нужно.
ONLINECHANGE добавил 10.10.2008 в 14:42
Enchi:
Надо инициировать полное исключение.
Надо прекращать автообмены на запрещенные направления.
Именно Вас послушают и отключат - наивность проходит с возврастом!
Enchi: Я не работаю в сфере обменов. И тем более, даже если бы работал, грязью я бы не занимался категорически. Так что завидовать мне особо нечему.
Тогда что вынуждает Вас писать в ветке про мошенника представляющегося сотрудником ONLINECHANGE?
Повышаете количество постов и репутацию?
Ваше отношение к правилам системы с которой Вы работаете и их незнание, иллюзии относительно работы Арбитража Вебмани - это только вред Вашей же репутации. Вы продаете ВМЗ с бонусом, при этом Вы наверняка даже требований к этим операциям не знаете.
Решили побыть Робин Гудом и помочь потерпевшим от мошеничества?
Советы это последнее что им нужно. Эти люди и без Вас уже понимают, что стали жертвой собственных желаний и доверчивости. Надо учить тех кто еще не попал в подобную ситуацию, а не тех кто уже все про это знает.
ONLINECHANGE добавил 10.10.2008 в 14:06
Enchi: Биржа не менее надежна. И потери при этом минимальны.
Но вообще тут разговор про немного другие обмены, между разными платежными системами.
Как можно читать пост и потом писать про тоже самое, при этом в ветке себя выставлять "хорошо знающим ВМ"?
1. Обмен внутри кипера осуществляется через биржу. Вы этого не знали?
2. Это ветка не посвящана "обменам, между разными платежными системами". Взгляните на заголовок: "Внимание! Мошенник представляется обменником onlinechange.com.".
Единственный способ "обработать" - вбить в голову информацию, создавая различные информационные поводы. Единственный топик не поможет этому. Просто создавайте больше контента на эту тему и отдавайте его вебмастерам и прессе. Чем больше будет статей, тем больше вероятность, что их прочтут и увидят со статьями Ваш лого. Если не ошибаюсь, у Вас была партнёрская программа. Предложите партнёрам статьи по антифроду со ссылкой на Вас.
Может поможете нам с этим, за оплату? 🍾
ONLINECHANGE добавил 15.10.2008 в 17:33
По поводу просветительской работы - вы что вели статистику до и после темы на форуме? Типа до прикрепления темы было 5 кинутых в месяц, после прикрепления осталось все равно 5?
вы неправильно поняли - статистику никто не вел. Достаточно было того, что в день прикрепления ветки обратился обманутый пользователь searchengines, и он был не последний.
ONLINECHANGE добавил 15.10.2008 в 17:38
вы решаете что у вас пользователи все равно тупые
Не стоит обобщать, тем более чужое высказывание.
Я говорил о тех пользователях, которые не обращают внимание на важную информацию . Важно понимать, что предмет обсуждения мошенничество по невнимательности.
ONLINECHANGE добавил 15.10.2008 в 17:44
По поводу этой темы, было б очень странно если бы вы и ее не поддерживали, но однако же не вы были инициаторами и не от вашего лица было первое сообщение, раскрывающее обман. Это не водитель сделал объявление, а постоянный пассажир предупредил других.
Вы можете судить только по дате открытия этой ветки.
Что скажете насчет этого?
ONLINECHANGE добавил 15.10.2008 в 17:47
Не стоит думать что пользователи все тупое быдло и если вам предлагают сделать FAQ или приписку в комментарии к платежу - то может стоит прислушаться к своим пользователям, польза со временем от этого наверняка будет
Если бы в нашей компании думали так как Вы написали, то Вы бы и не увидели нас здесь..
О каком FAQе Вы пишите, если люди не видят текст предупреждающий о мошенничестве?
В этом вопросе полностью согласен с Rakhaev.
Пришел перевод, какие-то непонятки. На сайте у Вас написано:
"Все переводы принимаются и отправляются с указанием "БЕЗ НДС" или "НДС не облагается".
в то же время перевод пришел просто с примечанием:
"Оплата за электронные учетные единицы. Заявка xxxxxx от xx/xx/xxxx"
Где (???) указание "без НДС"?
Отправление переводов без указания строки "НДС" - невозможно (в Банке документ не примут в обработку).
Попросите в Вашем Банке оригинал платежного поручения, который поступил в банк.
Следователи брали показания с представителей ONLINECHANGE по этому делу.
Не было такого - не надо выдумывать.
ONLINECHANGE добавил 15.10.2008 в 14:17
Бывает, даже водители автобуса, когда на рейсе регулярно орудует карманник предупреждает об этом, непонятно почему компания не делает для этого максимум возможного
Информация о мошенничестве всегда присутствует на главной странице нашего сайта (заголовок вверху страницы и блок выделенный красным) + Информация об этом распространялась на всех активных форумах. На searchengines мы в течении всего времени поддерживали прикрепление соответствующей темы. Мало того, даже с прикрепленной темой попадались люди, готовые мошеннику отдать свои деньги.
Так что не надо строить из себя великого советчика - данную тему вы не изучили.
ONLINECHANGE добавил 15.10.2008 в 14:32
создали эту техническую возможность для мошенников.
Никто ничего специально не создавал. Возможность выписки счета на WMID - стандартная функция Webmoney. И если уж Вы упоминули про это, то следут добавить, что в выставленный счет включается комментарий с информацией о предстоящем обмене, а именно "номер заявки в системе, исходная сумма и валюта -> результирующая сумма и валюта".
Мошенничество заключалось в том, что жертве обещали получить то что он хотел - а реальный обмен осуществлялся по другому направлению, но это никого не волновало. Теперь доказываете что Ваша невнимательность - наша вина?
Как Вы думаете почему в Арбитраже удаляют претензии с подобными фактами и отвергают иски от потерпевших? Почему обращение в милицию по данному мошенничеству не дает результатов?
Потому что жертва оплатила то что было указано в комментарии счета, при этом потерпевший не может предоставить доказательств обратного.
ZEXIS Вы пострадали от подобного мошеничества и даже обратились с заявлением в милицию. Расскажите чем всё это закончилось.
ONLINECHANGE добавил 15.10.2008 в 14:43
напишите лучше один F.A.Q. по обмену денег и поведение мошенников. Полагаю, что эта информация будет многим полезна.... занимаясь повышением финансовой грамотности людей в Вашем секторе Вы снижаете риски обмана Ваших же клиентов и вероятность появления подобных топиков в целом.
есть MONEYNEWS где подробно освещается рынок электронных валют.
Что касается просветительской работы, то как показал опыт прикрепленной темы о мошенничестве - это не помогает. Пользователю форума ближе идея "я всех умней" и "меня не обманешь", в итоге количество обманутых не сократилось - многие писали отзывы "я сначала оплатил, подождал, а потом прочитал про мошенника на форуме", на вопрос "Объявление про мошенников на сайте видели?" - "Я не стал читать!". Как после этого ещё "обрабатывать" пользователей?
На имейл пришло письмо, якобы деньги переведены, но на счет в банке ничего не поступало.
Более пяти часов прошло с того момента, как отправил письмо в суппорт, ответа нет...
Это так и должно быть? %)
Вам ответили и уже давно..
Подтверждение:
-------------------------
Received: by 10.141.51.13 with HTTP; Tue, 14 Oct 2008 01:00:42 -0700 (PDT)
Message-ID: <d1aa09270810140100g51617f47sbcd253d5cb9b92b3@mail.gmail.com>
Date: Tue, 14 Oct 2008 12:00:42 +0400
From: "ONLINECHANGE Support Team" <support@onlinechange.com>
To: xstrim@gmail.com
Subject: =?UTF-8?B?UmU6INCS0L7Qv9GA0L7RgSDQvtGCINC/0L4=?= =?UTF-8?B?0YHQtdGC0LjRgtC10LvRjyBPTkxJTkVD?= =?UTF-8?B?SEFOR0UuINCS0L7Qv9GA0L7RgSDQv9C+?= =?UTF-8?B?INC30LDRj9Cy0LrQtSDihJYgMjY1Mzg1?=
In-Reply-To: <48f436e6.030ad00a.6334.ffffd770SMTPIN_ADDED@mx.google.com>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: inline
References: <48f436e6.030ad00a.6334.ffffd770SMTPIN_ADDED@mx.google.com>
-------------------------
Собственно ответ был такой:
Срок зачисления от нас не зависит.
Статус "Перевод завершен" ставится когда наш банк отправил перевод.
Относительно сроков зачисления Вам необходимо обратится в Ваш Банк.
ONLINECHANGE добавил 14.10.2008 в 17:14
Str1ke, Срок перевода от 1 до 3х банковских дней, но иногда бывают задержки
задержки могут быть только из-за того что мы в Москве , а Вы в Хабаровске.
Стандартное время всех переводов = 4 часа. остальное время: зачисление в банке Получателя.
А я правильно понимаю,что человек отвечающий на этом форуме и человек отвечающий на претензии/благодарности в вашем кипере- это 2 разных человека???
Иначе как обьяснить ответ от представителей ващего сервиса от 03.07.2008 14:50:09
....................................................
"Зря убрали возможность оплаты через выписку счета в системе webmoney. Я с Вашим сервисом начал сотрудничать только из-за того, что у Вас была такая возможность, а у аналогичных сервисов на тот момент небыло. Мерчант постоянно тормозит и глючит, а если я обмениваю деньги, то мне это как правило нужно сделать немедленно.
//////////////////////////////////
комментарий владельца WMID#390061225186:
"Выписка счета на WMID" убрана , т.к. некоторые нехорошие люди используют эту возможность для выставления счетов другим людям, а те в свою очередь неглядя оплачивают и потом нас обвиняют в мошеничестве.
Что конкретно Вас смущает?
Все правила мы соблюдаем!
В официальных правилах ВМ, нет указания на запрет обменов и нет явного указания каких-либо запрещенных систем.
Кстати, Вы так и не показали какие по Вашему мы правила нарушаем..
Так что "обезьяна" в данном случае Вы сами. :)
Самообразованием пора заниматся вам, похоже. А то несете чепуху, уши в трубочку скручиваются.
По вашим услугам у меня нет, пользоватся сервисом, который ложит на политику ВМ, мне неинтересно да и опасно.
Вы пишите о моих знаниях системы, при этом ни одного вопроса мне не задали.
Политику ВМ, мы знаем гораздо лучше Вас - Вам до нас еще расти и расти.
Что касается чепухи и тупых вопросов - почитайте свои посты и поймете какой бред Вы несете.
Вы сами не понимаете, какую пургу морозите. Вы хотите что то рассказать - так раскажите пожалуста, какие требования должны соблюдатся при частных ПРОДАЖАХ ВМ, продавцом.
Я внимательно вас слушаю.
Вам я ничего рассказывать не буду.
Займитесь самообразованием.
ONLINECHANGE добавил 10.10.2008 в 14:56
Менеджер, который не ориентируется в работе системы, в которой работает, но пыжится что то доказать, опасен приблизительно также, как обезьяна с гранатой.
У вас есть конкретный вопрос по нашим услугам? задавайте.
Ну расскажите мне пожалуста требования при ПРОДАЖЕ ВМ.
Вы их не знаете?
ONLINECHANGE добавил 10.10.2008 в 14:38
Тогда что вынуждает Вас писать в ветке про мошенника представляющегося сотрудником ONLINECHANGE?
Перечитайте начало темы, а также мои посты. Тут есть определенные советы пострадавшим.
Советы человека незнающего правила системы и не имеющего опыта работы с Арбитражом ВМ, при этом полагающегося на иллюзии и пишущего в теме, заголовок которой он не знает - такое никому не нужно.
ONLINECHANGE добавил 10.10.2008 в 14:42
Надо инициировать полное исключение.
Надо прекращать автообмены на запрещенные направления.
Именно Вас послушают и отключат - наивность проходит с возврастом!
Я не работаю в сфере обменов. И тем более, даже если бы работал, грязью я бы не занимался категорически. Так что завидовать мне особо нечему.
Тогда что вынуждает Вас писать в ветке про мошенника представляющегося сотрудником ONLINECHANGE?
Повышаете количество постов и репутацию?
Ваше отношение к правилам системы с которой Вы работаете и их незнание, иллюзии относительно работы Арбитража Вебмани - это только вред Вашей же репутации. Вы продаете ВМЗ с бонусом, при этом Вы наверняка даже требований к этим операциям не знаете.
Решили побыть Робин Гудом и помочь потерпевшим от мошеничества?
Советы это последнее что им нужно. Эти люди и без Вас уже понимают, что стали жертвой собственных желаний и доверчивости. Надо учить тех кто еще не попал в подобную ситуацию, а не тех кто уже все про это знает.
ONLINECHANGE добавил 10.10.2008 в 14:06
Биржа не менее надежна. И потери при этом минимальны.
Но вообще тут разговор про немного другие обмены, между разными платежными системами.
Как можно читать пост и потом писать про тоже самое, при этом в ветке себя выставлять "хорошо знающим ВМ"?
1. Обмен внутри кипера осуществляется через биржу. Вы этого не знали?
2. Это ветка не посвящана "обменам, между разными платежными системами". Взгляните на заголовок: "Внимание! Мошенник представляется обменником onlinechange.com.".