YaanGle: Вопрос вот в чем - будут ли они улучшать этот показатель при падении другого (клики по рекламе) или оставят на "и так устраивает"? Я собственно поэтому и написал - "насколько лично Вы или большинство это допускает - другой вопрос".
Насколько допускает что? Возможность всяких домыслов?
Для рассуждений на эту тему у нас недостаточно данных, так как мы не знаем внутренних инструкций.
Соответственно, все попытки надуть муху (при крупных изменениях выдачи учитывается влияние на директ) до размеров слона (ААА они всех гонят в директ и отнимают мои деньги!!11) мне просто непонятны.
YaanGle: По-моему, в предыдущем сообщении он явно высказал мысль, что тот, кто занимается "пользовательским щастьем" должен смотреть на соответствующие метрики, а не доход с директа. Иначе это лицемерие, а то насколько лично Вы или большинство это допускает - другой вопрос.
Так там дважды сказано, что основное - это пользовательское щастье, а директ упомянут в дополнении.
Если все эти невнятные портянки основываются чисто на той фразе из НДА-вики, то тут обсуждать больше нечего.
богоносец: Да не лень. Но... ... попробуйте (хотя бы себе) объяснить, почему вам не хочется замечать некоторые элементы картины мира создателя?:
Какие элементы-то? Вертикали? Каким они тут боком?
У вас какое-то связное изложение общей картины, без обрывков и цитат с неизвестным контекстом?
А то сейчас вы спорите с каким-то общим идеальным оппонентом, который вас понимает с полуслова. Я же - не понимаю. Не потому, что что-то не хочу видеть, а потому, что просто не понимаю, что вы, наконец, хотите сказать.
motoman: Про ссылки на Ашмановской затрубили, чем подняли инфу на всём интернете, про поведенческие там же говорили, но народ не услышал, так что решили продублировать в своём блоге. А других методов общения с клиентами оптимизаторов у них нет, зато клиенты воспринимают прочитанную информацию в блоге "для оптимизаторов" как инсайдерскую информацию и потом уже не убедить, что это кошмары.
Так что всё грамотно делают.
У них есть company.yandex.ru, webmaster.yandex.ru (и ещё пара блогов типа Платона, все с RSS'ками) и даже mail.yandex.ru, куда тоже иногда инфа рассылается.
Естессно, ни на одну RSS ничего не пришло: чтобы заметить это предупреждение, надо именно вбить в поиск пф, увидеть блог в директе, зайти, увидеть изменение, найти в кэше, в чём оно заключается..
Метод общения с клиентами, да?
А инфа на конфе - вообще случай невиданный: в кои-то веки у нас есть ранний анонс, а не постфактум.
motoman: При том все эти действия направлены не на оптимизаторов, а на клиентов, ибо оптимизаторы-то знают ситуацию, а вот клиенты пугаются.
Я, конечно, извиняюсь, что опять встреваю с надоевшим всем "здравым смыслом", но для клиентов нарисовали бы крупно и за авторством Яндекса, а не выделением одной строчки в древнем блоге. Сейчас это выглядит именно как предупреждалка оптимизаторам.
Bee†le: отличие в том, что выделили жирным "SEO-компании, использующие подобные методы продвижения, подвергают риску сайты своих клиентов", провели оптимизацию страницы 😂
Нда, слона-то я не приметил - сравнивал тексты, а не оформление.
Ну что ж. Яндекс так и говорит всем накрутчикам: попячьтесь!
Я бы (если б накручивал ;) ), рисковать бы не стал и временно прекратил - посмотреть, как оно будет.
богоносец: Ну давайте тогда отвечайте вы на вопрос: А почему экспериментатор вообще вспоминает про бабло?.. ему вроде бы положено смотреть на пользовательские метрики... незамутнённым взглядом.
Просто нарушена инструкция о писании внутренних документов.
Вполне резонно об этом постоянно помнить, ибо меняется выдача по серьёзным коммерческим запросам. Это не строку поиска на 2 пикселя сдвинуть.
Я честно не понимаю, к чему тут придирка идёт. Про бабло - запрос доп.анализа, не более.
Зомбоящику-40 удобно что угодно, пока он существует только в чей-то голове. Если хочется, чтобы он существовал в чьей-то ещё, аргументы надо подбирать повесомее.
богоносец: (но по поводу них есть ещё пара вопросов: А почему антиспамера это так взволновало? А почему он ничего не может сказать про упоминаемое экспериментатором бабло?.. ему вроде бы положено смотреть на пользовательские метрики... незамутнённым взглядом! И почему бы антиспамеру не заняться лучше антиспамом?.. а патамушта есть более реальные причины)
Простите, а можно для не посвящённых в вашу версию истории вопроса?
Я мало что понял (я серьёзно). Антиспамеры, бабло..
Тот контекст я уже процитировал, и никакого криминала там нет. Раз решили разбавить выдачу инфой, то автосалоны подвинутся. Как это отразится на директе (а не только на кликах), знать в любом случае надо.
Рядовой эксперимент, коих в том файле десятки, и раздувать хрензнамочто из одной не понравившейся фразы - ну серьёзнее надо быть.
Вопрос вот в чем - будут ли они улучшать этот показатель при падении другого (клики по рекламе) или оставят на "и так устраивает"? Я собственно поэтому и написал - "насколько лично Вы или большинство это допускает - другой вопрос".
Насколько допускает что? Возможность всяких домыслов?
Для рассуждений на эту тему у нас недостаточно данных, так как мы не знаем внутренних инструкций.
Соответственно, все попытки надуть муху (при крупных изменениях выдачи учитывается влияние на директ) до размеров слона (ААА они всех гонят в директ и отнимают мои деньги!!11) мне просто непонятны.
По-моему, в предыдущем сообщении он явно высказал мысль, что тот, кто занимается "пользовательским щастьем" должен смотреть на соответствующие метрики, а не доход с директа. Иначе это лицемерие, а то насколько лично Вы или большинство это допускает - другой вопрос.
Так там дважды сказано, что основное - это пользовательское щастье, а директ упомянут в дополнении.
Если все эти невнятные портянки основываются чисто на той фразе из НДА-вики, то тут обсуждать больше нечего.
Да не лень. Но...
... попробуйте (хотя бы себе) объяснить, почему вам не хочется замечать некоторые элементы картины мира создателя?:
Какие элементы-то? Вертикали? Каким они тут боком?
У вас какое-то связное изложение общей картины, без обрывков и цитат с неизвестным контекстом?
А то сейчас вы спорите с каким-то общим идеальным оппонентом, который вас понимает с полуслова. Я же - не понимаю. Не потому, что что-то не хочу видеть, а потому, что просто не понимаю, что вы, наконец, хотите сказать.
Если не лень - попробуйте сформулировать.
Про ссылки на Ашмановской затрубили, чем подняли инфу на всём интернете, про поведенческие там же говорили, но народ не услышал, так что решили продублировать в своём блоге. А других методов общения с клиентами оптимизаторов у них нет, зато клиенты воспринимают прочитанную информацию в блоге "для оптимизаторов" как инсайдерскую информацию и потом уже не убедить, что это кошмары.
Так что всё грамотно делают.
У них есть company.yandex.ru, webmaster.yandex.ru (и ещё пара блогов типа Платона, все с RSS'ками) и даже mail.yandex.ru, куда тоже иногда инфа рассылается.
Естессно, ни на одну RSS ничего не пришло: чтобы заметить это предупреждение, надо именно вбить в поиск пф, увидеть блог в директе, зайти, увидеть изменение, найти в кэше, в чём оно заключается..
Метод общения с клиентами, да?
А инфа на конфе - вообще случай невиданный: в кои-то веки у нас есть ранний анонс, а не постфактум.
Или не анонс, а предупреждение.
При том все эти действия направлены не на оптимизаторов, а на клиентов, ибо оптимизаторы-то знают ситуацию, а вот клиенты пугаются.
Я, конечно, извиняюсь, что опять встреваю с надоевшим всем "здравым смыслом", но для клиентов нарисовали бы крупно и за авторством Яндекса, а не выделением одной строчки в древнем блоге. Сейчас это выглядит именно как предупреждалка оптимизаторам.
отличие в том, что выделили жирным "SEO-компании, использующие подобные методы продвижения, подвергают риску сайты своих клиентов", провели оптимизацию страницы 😂
Нда, слона-то я не приметил - сравнивал тексты, а не оформление.
Ну что ж. Яндекс так и говорит всем накрутчикам: попячьтесь!
Я бы (если б накручивал ;) ), рисковать бы не стал и временно прекратил - посмотреть, как оно будет.
Некачественный съезд на личности, зачем?
Если лень объяснять - так и скажите, мне не критично.
Ну давайте тогда отвечайте вы на вопрос:
А почему экспериментатор вообще вспоминает про бабло?.. ему вроде бы положено смотреть на пользовательские метрики... незамутнённым взглядом.
Просто нарушена инструкция о писании внутренних документов.
Вполне резонно об этом постоянно помнить, ибо меняется выдача по серьёзным коммерческим запросам. Это не строку поиска на 2 пикселя сдвинуть.
Я честно не понимаю, к чему тут придирка идёт. Про бабло - запрос доп.анализа, не более.
Зомбоящику-40 удобно что угодно, пока он существует только в чей-то голове. Если хочется, чтобы он существовал в чьей-то ещё, аргументы надо подбирать повесомее.
"изменено 23 декабря, в 16:07" этого года
Версия в сохранёнке Яндекса от 13.12.2013. В гугле от 20 дек 2013.
Отличий с текущей - ноль.
Не выходит каменный цветок.
(но по поводу них есть ещё пара вопросов: А почему антиспамера это так взволновало? А почему он ничего не может сказать про упоминаемое экспериментатором бабло?.. ему вроде бы положено смотреть на пользовательские метрики... незамутнённым взглядом! И почему бы антиспамеру не заняться лучше антиспамом?.. а патамушта есть более реальные причины)
Простите, а можно для не посвящённых в вашу версию истории вопроса?
Я мало что понял (я серьёзно). Антиспамеры, бабло..
Тот контекст я уже процитировал, и никакого криминала там нет. Раз решили разбавить выдачу инфой, то автосалоны подвинутся. Как это отразится на директе (а не только на кликах), знать в любом случае надо.
Рядовой эксперимент, коих в том файле десятки, и раздувать хрензнамочто из одной не понравившейся фразы - ну серьёзнее надо быть.