lesnoiprizrak

lesnoiprizrak
Рейтинг
92
Регистрация
07.06.2007
Badmaestro:
Да ладно вам. Естественно, не буду я сейчас заморачиваться поисками конкретных договоров. Это же просто ветка беседы на форуме, а не юридический спор)
Могу лишь сказать, что в тех двух агентствах, к которым я имел отношение, все было именно так. Знакомые, которые работали в агентствах, подтверждают.
Можете не верить.

А что касается результата, который оговорен в договоре, - то он зачастую касается унылой низкочастотки или запросов-пустышек. Потому что невозможно дать гарантию, что, мол, вот этот и вот этот запрос через 3 месяца стопудово будут в топе, мамой клянусь.

Я вполне верю, что договора размыты - сам видел. Но это можно трактовать с юридической точки зрения, как в пользу компании занимающейся оптимизацией, так и в пользу клиента.

А по поводу результата. Ну не вам ли не знать о том, что продвигать изначально лучше всего НЧ и НК запросы? Многое зависит от региональности, тематики, бюджета на ссылки(контент), готовность клиента изменять что-то на сайте в плане юзабилити и т.п.

Чаще всего клиент приходит с сайтом, который оставляет желать лучшего и молится на его дизайн, с дибильным и не продуманным юзабилити, с ненастроенной воронкой продаж, нередко вообще без качественных показателей и менять ничего не хочет. Таким образом кусок работы интернет-маркетинга, в виде продвижения НЧ и НК является наиболее приемлемым вариантом. Но если бюджеты адекватные и клиент готов к изменениям, доверившись специалистам - что-то может и получиться от такого сотрудничества.

А гарантии выхода в топ - дают только дилетанты или дегенераты, тут согласен на 100%.

drom:
В общем виде - да. Но и по договору можно доказать, что фирма Вам ничего не должна.

Ровно также, как и доказать обратное 🚬

Просто как раз разница в гарантиях. Или, если так будет удобней, - в возможных гарантиях.

Badmaestro:
Ой, да в этих договорах столько форс-мажоров прописано, что их смело можно называть "филькиной грамотой".

Вы читали все договора всех компаний, которые занимаются оптимизацией?

А поконкретнее, что там прописано? Можно пруф?

И наличие договора - это для юр.лица лучше, чем его отсутствие. Это, если можно выразиться, гарантии о том, что минимальный фронт работ будет выполнен и деньги точно не уйдут в никуда. Это и отличие от работы с фрилансерами, которые ведут тщательнее, проектов меньше, но де-юре ничем не обязаны заказчику и в основу расторжения сотрудничества может лечь просто взаимная неприязнь, возникшая на определенном этапе времени.

Фрилансер может в любой момент сказать -я больше не хочу и не буду с Вами работать и все, ничего ему за это не будет. Контора так сказать не может, а если не будет работать - еще и должна, в итоге окажется, потому-что есть договор, по которому должны выполняться работы.

Можете задавать вопросы, постараюсь ответить. Побуду пока неофициальным представителем, являясь непосредственным сотрудником компании.

---------- Добавлено 17.09.2015 в 17:19 ----------

OZE:
Мне самому интересно, т.к. как раз сейчас рассматриваю возможность размещения их кода на паре своих сайтов.

Имхо, больше денег, чем на адсенсе не будет. У них только пару крупных площадок (например, pulscen.ru) и много мелких.

Имеет смысл ставить их рекламу вместе с адсенсом, чтобы повысить общий доход.

Есть и крупные площадки и мелкие, но стоит учитывать, что основное направление деятельности рекламодателей - промышленное производство.

Webperets:
Про договор Вы прекрасно понимаете, что он составлен с учетом интересов фирмы. Здесь самое важное на начальном этапе убедить клиента в своем профессионализме и тогда он и договор читать не будет ))

Ну это если клиент совсем ничего не понимает и не хочет понимать. Такие клиенты ничего не читают, им можно рассказать азы и их будет интересовать лишь сумма и отчеты. Такие клиенты - так им и надо, раз не хотят понимать. А те, кто хочет понимать и вникнуть, а также серьезно относится к своей компании - будет читать, вникать в детали и консультироваться на стороне. Все зависит от отношения.


Я совершенно спокоен. Интересно, почему это Вы на свой счет все восприняли, ведь не Вы довели холодильник до Минусинска, или все-таки старик Фрейд был прав?

Ну видимо я Вас неверно воспринял, показалось, что после моего ответа решили что я там где-то с каким-то холодильником связан)))

Я вообще веб-аналитик в сео-отделе. Возможно, поэтому я и отстаиваю определенную позицию восприятия через призму того, что вижу я))

---------- Добавлено 17.09.2015 в 16:43 ----------

Webperets:

Вот именно из-за такого подхода компаний, их так и не любят. Бизнес по-русски. Мы предоставляем услуги таким образом, что бы наш клиент сам мог определиться с помощью проб и ошибок, можно ли с нами работать ))

Это подходы топ-компаний - им платят за имя:) А имя у нас в РФ, в области IT, не всегда соответствует качеству.

---------- Добавлено 17.09.2015 в 16:44 ----------

v1p3rrrrr:
Ну вроде минусинск с пингвином коснулись клиентов уважающих себя компаний. Так может лучше изначально не рисковать? В любом случае, это должен владелец сайта решать, но на покупных ссылках свет клином не сошёлся.

Совершенно согласен. Я вообще сторонник комплексного интернет-маркетинга. А с точки зрения продвижения ресурса - внутренняя оптимизация + контент-маркетинг. Ссылки - дополнение, а не основополагающая. Но это лично мое ИМХО.

v1p3rrrrr:
Да, только кто будет закупать с умом, оптимизатор Кегля? 🤪

Компании, которые беспокоятся о своей репутации - будут. Компании, которым пофиг - нет. А клиент пусть сам разбирается, методом проб и ошибок, с кем можно работать, а с кем нет)))

А кегли - да, это конечно жесть, почитал ветку))))))

Я думаю, это уже имя нарицательное. Недооптимизатор = Кегля)

Не важно:) Конкурентный анализ конкурентов по сео сделайте и поймете, что зависимости от кол-ва символов, как таковой - нет 🚬

Webperets:
А если в "фирме работают вот такие "оптимизаторы" с кем дадут пообщаться клиенту? Да и многие клиенты мало что или вообще ничего не смыслят в продвижении, в общем то затем и обращаются в фирмы.
Кто более-менее в теме или в штат берут человека или хотя бы по рекомендации ищут исполнителя.
Я например не первый раз устраиваюсь в штат именно потому, что владельцы бизнеса не хотят иметь дело с глупыми менеджерами в конторах. Даже если менеджер не глупый, то все равно, работа с фирмой, лишние расходы и трата времени.

1. Ну если в конторе работают такие оптимизаторы - значит и контора такая и скоро умрет.

2. Обращаются в фирмы по-разным причинам, и они формируются не на "в теме" или "не в теме".

3. В штат берут человека - это те, кто достаточно серьезно относится к представительству компании в интернете и есть свой отдел, где не только оптимизатор, но и еще несколько IT_специалистов. Такие компании не будут на форуме интересоваться как и что делать, где взять исполнителя и сколько ему платить))

Чаще же, по советам "умных" людей, владельцы компаний ищут в штат одного специалиста, расписывая должность, как - "Вам надо уметь все и иметь сто рук, а зарплата как на одного специалиста". Поэтому это, чаще, именно потеря времени.

4. Сотрудничество с конторами имеет свои минусы и свои плюсы. Минусы в том, что есть переплата, наценка, иногда бренд, текучка кадров и т.п. Из плюсов - обязательства и договор. Фрилансер может "заболеть", "Устать", "интернет отключился", "настроения не было", "да я тут у бабушки в лесу был" и так далее, А в компании - такого нет, если что, проект забирает другой оптимизатор и работа не прекращается.

Чтобы проверить качество работы компании, необходимо обсуждать договор на начальном этапе, иметь входящие данные до начала сотрудничества и через месяца 3 промежуточный результат. ПРи этом на стороне заказать аудит и оценку качества работы. Станет понятно - как ведется работа, ведется ли и так далее.

Железная отмазка. Я например уже года 3 как не пользуюсь арендными ссылками, и ни разу за свою деятельность не ловил никаких фильтров.

Тон сбавь. Какая отмазка? От чего отмазка? Не надо нести чушь. Я на твой комментарий предыдущий лишь задал простой вопрос, не более того, надо поспокойней относиться. А то, что ты не ловил фильтров - молодец, рад за тебя. Качественно работаешь. Но для чего мне знать, что ты там ловил, а что нет? Мне как-то без разницы.

---------- Добавлено 17.09.2015 в 16:23 ----------

drom:
Небольшая конторка - еще более "темная лошадка". Может там та самая Кегля и сидит, которая ссылочную массу наращивает. А о чем мне общаться с оптимизатором? Типа -

Тоже вероятность есть. В этом случае можно прям неплохо потратить денег на воздух)))

---------- Добавлено 17.09.2015 в 16:24 ----------

v1p3rrrrr:
Я написал как раз про продвижение сайта. Зачем закупать статьи, тратить на это деньги и рисковать словить фильтр в яндексе, если можно добиться естественного прироста ссылок и переходов с соцсетей и прочих мест?
Я бы не занимался закупкой ссылок, во всяком случае, в больших количествах. Да, они помогают продвигаться сейчас, да, можно купить хороших, но кто знает, не попадёте ли вы под фильтр через месяц, полгода или год?

Просто надо с умом закупать, а не все подряд))))

drom:
Далековато ехать. И действительно, если в крупной фирме штат 350 чел, то рваться к генеральному?:)
По опыту - самые крутые жулики, которых я видел выглядели просто шикарно: и отзывы довольных клиентов, и куча подтверждающих документов и т.д. Просто у них имидж времени больше.

Генеральный, как правило, имеет меньше знаний, чем специалист 🚬

А по поводу жуликов - давно известны алгоритмы работы кокоса, бдбд и прочих контор. Вы платите им за БРЕНД, за шаблонную работу, накрутку и если попадется хороший оптимизатор, то может он уделит Вашему проекту чуть больше времени, чем остальным 50-ти)))

Лучший вариант - небольшая контора, с небольшим количеством специалистов, с возможностью пообщаться, если надо, с оптимизатором напрямую, вот и все.

Или оптимизатор с отзывом на форуме - но тут тоже, придется платить еще и за "бренд" :)

medovuy:
И саму инструкцию можно сделать в ПДФ для скачивания.

как "дополнение" - да.

Всего: 443