kav: а вы не сравнивали анкорлисты этих двух "столов"? Возможно, их зафильтровали именно за схожесть анкорлистов, ведь на обоих, наверняка, ставились ссылки типа "Стол.ру предлагает... " ну и подобное...
хотя бредовое заявление... в таком случае можно фильтровать всех оконщиков, потому что на них ссылаются с одинаковым словом "Окна" :) но что-то в этом есть...
Не сравнивал. Но не думаю, что за схожесть анкор-листа могут фильтровать, было бы странно. :)
Mishael: Взять пример Serjio - под фильтр попали сайты со всеми этими разными аттрибутами. Хотя его пример возможное не фильтр аффилиатов, а нечто иное - тем не менее точный список определить было бы неплохо. Стука тут мало - нужны доказательства. Нечто общее. Конечное множество признаков, формула.
Да нет, точно был фильтр аффилиатов. Уже опыт немалый работы с этим фильтром. ;)
Я когда анализировал, почему произошло применение фильтра были следующие мысли. Было 2 возможные причины:
1. Поскольку это интернет-магазины, описания зачастую берутся с сайтов производителей. И возможно наложили фильтр из-за того, что был превышен некий процент схожести текстов. Но вообще говоря, такая ситуация очень у многих сайтов, на которые фильтр не накладывается.
2. В моем примере была вот какая ситуация. Признаны афилированными были не 2 сайта, а 2 группы сайтов. Внутри каждой их этих групп фильтр сработал корректно - то есть сайты группы А принадлежали компании А, сайты группы Б - компании Б. А вот между собой группы склеились ошибочно. Сначала мы писали в саппорт просто так, с указанием на ошибку, не обосновывая особо. Не помогало. Пришлось искать причины применения фильтра и нашли одну возможную причину, которая самому мне кажется сомнительной. Не хочется палить домены, поэтому просто суть поясню на примере гипотетических доменов (т.е. названия просто от балды). В одной группе был сайт, который назывался допустим stol.ru и писал у себя в дизайне "СТОЛ.ру". Во второй группе был сайт table.ru и он тоже писал в дизайне СТОЛ.ру (хотя сам дизайн, естественно был другой). И вот похоже это и послужило причиной наложения фильтра.
И что самое интересное, если предположить, что гипотеза об этой причине верна - когда склеились 2 сайта, каждый из которых входил в разные группы аффилированных сайтов, то как бы 2 группы аффилированных сайтов объединились в одну где все аффилированы друг с другом. То есть если сайт А аффилирован с сайтом Б, а потом фильтр определит, что сайт Б аффилирован с сайтом В, то автоматически становятся аффилированными сайты А и В. :)
И в пользу этой гипотезы говорит то, что фильтр сняли, когда я описал эту возможную причину наложения фильтра. До этого реакции на письма не было.
Automaster: Ссылки с форумов влияют на показатели Трастранка, т.к. эти ссылки всегда естественные.
Вы уверены? 😂
Особенно когда уже несколько лет есть программы для спама типа Espanadir и т.д.
В любом случае, в Яндексе не дураки сидят и наверное понимают, что если ссылки с форумов будут давать хороший эффект, то это приведет к массированному спаму форумов. :D
Хотя наверное аккуратный постинг с разными анкорами, с естественными текстами поста может дать эффект. При чем не только в SEO. Надо внедрять в технологический процесс! ☝
Sim: А твоего конкурента главным по значимым запросам объявили, что ли? Иначе - зачем было писать в суппорт?
Двигаемся по очень широкому списку запросов (около 400). И конкуренты тоже работают серьезно. И соответственно, по большинству запросов и они и мы были в десятке. Но это если с параметром &pag=u смотреть. :D А в обычной выдаче или они, или мы показывались. То есть не могу сказать, что мы по всем запросам были выше... Ну и что самое плохое - они наверное тоже были в курсе ситуации, знали что или они выводятся или мы. И что оставалось бы если бы фильтр не сняли? Аццкий рост бюджетов, пока кто-то один не закроется? :)
К счастью, сняли. 🚬
Serjio добавил 26.03.2008 в 23:35
Inoff: а ответ на письмо был?
Сначала в ап 25 марта сняли фильтр. Сегодня (26 марта) пришло письмо от Платона:
Здравствуйте, Сергей!
Спасибо за письмо, мы передали Ваши замечания в поисковый отдел для анализа.
Если есть какая-то ошибка в ранжировании указанных сайтов, мы внесем изменения
MEK: Надо признать, способ был похож на правду :) ГуглАналитика сейчас выдает близкие цифры. По крайней мере в тех отраслях, с которыми я работаю.
Гуланалитика в принципе не может корректно считать конверсию. Просто потому, что в большинстве тематик пользователи Интернет-магазинов заказы по телефону делают не меньше, чем по Интернету. 🚬
Я где-то выше писал о ситуации, когда под данный фильтр попали сайты разных компаний, конкурентов.
Сегодня наконец-то сняли фильтр, принимаю поздравления! :)
Где-то неделю назад написал очередное письмо в саппорт Яндекса, где подробно описал ситуацию, указал на разных владельцев домена, на разные контактные телефоны, адреса магазинов. Похоже, что помогло. :)
Vestalka: Почитала тему - весело!
Судя по всему, не все понимают, что безнал от юрлица и электронные деньги вроде Яда или WM - абсолютно разные вещи. И 6 процентов за конверт безнала - очень даже по божески, тем более если дают хоть какие-то бумаги.
Ну может и по божески. Но чем плохо варианты то поискать? 🚬
dlyanachalas: momentalno.org - нормально всё делают, не задерживают и не кидают. Рекомендую.
Тоже с ними работаю уже продолжительное время. Да, задержек нет, все четко и быстро, всем доволен. Только ставки в последнее время растут. Безнал - WMR = 6,5%... :(
Inoff: а вглубь выдача просматривалась? остальные действительно вообще не показываются?
Если да, то можно в личку пример?
А если пробить большой кусок текста и "посмотреть все без исключения"?
Просматривалась, не показываются. Показываются все с параметром &pag=u, а в обычной выдаче выводится только один, у которого самое высокое место в выдаче с &pag=u.
По поводу большого куска текста - не понял идею. Сайты разные, у них нет одинакового большого куска текста.
а вы не сравнивали анкорлисты этих двух "столов"? Возможно, их зафильтровали именно за схожесть анкорлистов, ведь на обоих, наверняка, ставились ссылки типа "Стол.ру предлагает... " ну и подобное...
хотя бредовое заявление... в таком случае можно фильтровать всех оконщиков, потому что на них ссылаются с одинаковым словом "Окна" :) но что-то в этом есть...
Не сравнивал. Но не думаю, что за схожесть анкор-листа могут фильтровать, было бы странно. :)
Взять пример Serjio - под фильтр попали сайты со всеми этими разными аттрибутами. Хотя его пример возможное не фильтр аффилиатов, а нечто иное - тем не менее точный список определить было бы неплохо. Стука тут мало - нужны доказательства. Нечто общее. Конечное множество признаков, формула.
Да нет, точно был фильтр аффилиатов. Уже опыт немалый работы с этим фильтром. ;)
Я когда анализировал, почему произошло применение фильтра были следующие мысли. Было 2 возможные причины:
1. Поскольку это интернет-магазины, описания зачастую берутся с сайтов производителей. И возможно наложили фильтр из-за того, что был превышен некий процент схожести текстов. Но вообще говоря, такая ситуация очень у многих сайтов, на которые фильтр не накладывается.
2. В моем примере была вот какая ситуация. Признаны афилированными были не 2 сайта, а 2 группы сайтов. Внутри каждой их этих групп фильтр сработал корректно - то есть сайты группы А принадлежали компании А, сайты группы Б - компании Б. А вот между собой группы склеились ошибочно. Сначала мы писали в саппорт просто так, с указанием на ошибку, не обосновывая особо. Не помогало. Пришлось искать причины применения фильтра и нашли одну возможную причину, которая самому мне кажется сомнительной. Не хочется палить домены, поэтому просто суть поясню на примере гипотетических доменов (т.е. названия просто от балды). В одной группе был сайт, который назывался допустим stol.ru и писал у себя в дизайне "СТОЛ.ру". Во второй группе был сайт table.ru и он тоже писал в дизайне СТОЛ.ру (хотя сам дизайн, естественно был другой). И вот похоже это и послужило причиной наложения фильтра.
И что самое интересное, если предположить, что гипотеза об этой причине верна - когда склеились 2 сайта, каждый из которых входил в разные группы аффилированных сайтов, то как бы 2 группы аффилированных сайтов объединились в одну где все аффилированы друг с другом. То есть если сайт А аффилирован с сайтом Б, а потом фильтр определит, что сайт Б аффилирован с сайтом В, то автоматически становятся аффилированными сайты А и В. :)
И в пользу этой гипотезы говорит то, что фильтр сняли, когда я описал эту возможную причину наложения фильтра. До этого реакции на письма не было.
Ссылки с форумов влияют на показатели Трастранка, т.к. эти ссылки всегда естественные.
Вы уверены? 😂
Особенно когда уже несколько лет есть программы для спама типа Espanadir и т.д.
В любом случае, в Яндексе не дураки сидят и наверное понимают, что если ссылки с форумов будут давать хороший эффект, то это приведет к массированному спаму форумов. :D
Хотя наверное аккуратный постинг с разными анкорами, с естественными текстами поста может дать эффект. При чем не только в SEO. Надо внедрять в технологический процесс! ☝
А твоего конкурента главным по значимым запросам объявили, что ли? Иначе - зачем было писать в суппорт?
Двигаемся по очень широкому списку запросов (около 400). И конкуренты тоже работают серьезно. И соответственно, по большинству запросов и они и мы были в десятке. Но это если с параметром &pag=u смотреть. :D А в обычной выдаче или они, или мы показывались. То есть не могу сказать, что мы по всем запросам были выше... Ну и что самое плохое - они наверное тоже были в курсе ситуации, знали что или они выводятся или мы. И что оставалось бы если бы фильтр не сняли? Аццкий рост бюджетов, пока кто-то один не закроется? :)
К счастью, сняли. 🚬
Serjio добавил 26.03.2008 в 23:35
а ответ на письмо был?
Сначала в ап 25 марта сняли фильтр. Сегодня (26 марта) пришло письмо от Платона:
Здравствуйте, Сергей!
Спасибо за письмо, мы передали Ваши замечания в поисковый отдел для анализа.
Если есть какая-то ошибка в ранжировании указанных сайтов, мы внесем изменения
в наши алгоритмы.
--
С уважением, Платон Щукин
Служба поддержки Яндекс.Ру
http://help.yandex.ru/
Надо признать, способ был похож на правду :) ГуглАналитика сейчас выдает близкие цифры. По крайней мере в тех отраслях, с которыми я работаю.
Гуланалитика в принципе не может корректно считать конверсию. Просто потому, что в большинстве тематик пользователи Интернет-магазинов заказы по телефону делают не меньше, чем по Интернету. 🚬
Я где-то выше писал о ситуации, когда под данный фильтр попали сайты разных компаний, конкурентов.
Сегодня наконец-то сняли фильтр, принимаю поздравления! :)
Где-то неделю назад написал очередное письмо в саппорт Яндекса, где подробно описал ситуацию, указал на разных владельцев домена, на разные контактные телефоны, адреса магазинов. Похоже, что помогло. :)
Почитала тему - весело!
Судя по всему, не все понимают, что безнал от юрлица и электронные деньги вроде Яда или WM - абсолютно разные вещи. И 6 процентов за конверт безнала - очень даже по божески, тем более если дают хоть какие-то бумаги.
Ну может и по божески. Но чем плохо варианты то поискать? 🚬
momentalno.org - нормально всё делают, не задерживают и не кидают. Рекомендую.
Тоже с ними работаю уже продолжительное время. Да, задержек нет, все четко и быстро, всем доволен. Только ставки в последнее время растут. Безнал - WMR = 6,5%... :(
https://wire.exchanger.ru/asp/Default.aspx
без комиссии
Спасибо за инфу.
Не в курсе, там большинство продавцов WMR предоставляют реквизиты физических лиц или юридических?
а вглубь выдача просматривалась? остальные действительно вообще не показываются?
Если да, то можно в личку пример?
А если пробить большой кусок текста и "посмотреть все без исключения"?
Просматривалась, не показываются. Показываются все с параметром &pag=u, а в обычной выдаче выводится только один, у которого самое высокое место в выдаче с &pag=u.
По поводу большого куска текста - не понял идею. Сайты разные, у них нет одинакового большого куска текста.
Пример отправил в личку.