bikkini: 1. Заголовок первого сообщения поменять, к сожалению, не могу
2. Полный заголовок MailList.ru: Школа Своего Дела <response@maillist.ru>
3. Субботнее утро редко бывает добрым :)
bikkini добавил 05.04.2008 в 17:06
<response@maillist.ru>
Агава как обычно жжот. :)
Они еще на РИФе предложили партнерку сайтам, у которых пользователи скачивают какие-либо файлы. Смысл партнерки - архивируете файлы специальным архиватором. Соответственно пользователь для того чтобы разархивировать такой файл должен скачать архиватор, который встраивается в браузер и через который Агава будет транслировать рекламу (и делиться частью доходов с вебмастером)! 😂
Luerssen: Вопрос стоит так: нарушил ли он деловой этикет?
Если бы эти исполнители у Вас в штате были - то однозначно нарушил. А если это самостоятельные фрилансеры - то не вижу никакого нарушения. Просто Ваш заказчик решил избавиться от посредника в Вашем лице и обратиться напрямую к производителю. Может быть Ваши услуги по "интеграции" фрилансеров показались ему в данном проекте ненужными.
burunduk: Serjio, необходимо показывать прибыль, платить белую зарплату и т.д. соответственно приходиться часть проводить официально, а это и уплата ндс.
P.S. немножко в сторону, почему до сих пор процветает регистрация и ликвидация предприятий в том числе с долгами? что государство не может закрыть дыры в законодательстве? может но не хочет, как тогда разворовывать бюджет? абсолютно все схемы по распиливанию бюджетов включают в себя однодневки, а если их не включают то появляются громкие или не очень дела по злоупотреблениям и уклонениям от уплаты налогов. ;)
Во многом с Вами согласен конечно. Но все-таки проблемы при проверке при активном использовании однодневок будут. Говорю из своего опыта.
А то что Вы описали процветает по одной простой причине - всегда можно договориться с проверяющими на месте.
burunduk: не будет, платежи осуществляются согласно договора, фирма А не обязана проверять партнера, за все несет ответственность директор и бухгалтер фирмы В.
1. как такое может выяснится, если только фирма С сама в этом не признается?
2. чужие документы в офисе? лучше сразу повеситься
3 номер телефона есть и этого достаточно! а то что по нему не могут дозвониться это их проблемы.
burunduk, убеждать Вас не буду. Считаете, что такие схемы безопасны - используйте на здоровье.
Только на всякий случай позвоните в пару компаний, которые занимаются вопросами оптимизации налогообложения, они Вам расскажут, что не все так просто.
И подумайте еще вот над чем - было бы все так, как Вы говорите - собираемость НДС была бы близка к 0. Для чего платить НДС, если можно все вывести на однодневку и при этом тебе ничего не будет?
burunduk: с какой стати одно юр лицо должно платить налоги за другое?
фирма А перечисляет фирме В деньги, в свою очередь фирма В переводит деньги фирме С
если фирма В не платит налоги и не ведет учет, то ответственность за это лежит только на фирме В, ни фирма А, ни фирма С не имеют к этому ни какого отношения!
единственное исключение если докажут сговор группы лиц по уклонению от уплаты налогов, но сделать это возможно если как минимум двое из трех в этом признаются!
Если фирма В окажется помойкой, то есть компанией, которая реально не существует, у нее нет ни директора, ни персонала, ни офиса. То этот платеж будет признан экономически необоснованным. И соответственно будет признан необоснованным вычет по НДС. И вы попадаете на 18% от платежа (НДС) + на штраф 20% или 40% от НДС (не помню) + пени.
По поводу фирмы С. Если выяснится, что фирма С выставляла счета по своим услугам от фирмы В, то это уже незаконное предпринимательство, уклонение от уплаты налогов - в общем большие проблемы. Как правило при такой схеме у фирмы С в офисе лежат доки фирмы В, печать фирмы В - потому что клиентам то надо документы предоставлять... Ну и если за задницу возьмут фирму А, то она сразу даст все контакты фирмы С (а не В, так как контактов фирмы реально не сущестует).
burunduk: накрылась одна помойка - открылась другая, на год обычно ее хватает
Это понятно. Я о другом. При налоговой или ОБЭП проверке одного из Ваших клиентов, кто переводит деньги через такую помойку, он получит определенные проблемы (штрафы + требование оплатить НДС - это как минимум). Выявляются эти помойки очень просто - там все по наименованиям банков понятно. Дальше, поскольку клиент передаст Ваши контакты, возьмутся за Вас... В общем, использование помоек для приема платежей чревато большими проблемами в будущем. Налоговая и ОБЭП могут вроде как за 3 года назад как минимум претензии предъявлять.
burunduk: а что мешает проводить платежи через черную прокладку?
Это мнимое решение проблемы. До первой проверки. ;)
Serjio добавил 03.04.2008 в 00:11
Nikolai Popkov:
Внимание Вопрос:
В чем финансовая разница для заказчика?
Николай, реально у исполнителя с обычной системой налогообложения в этом примере будет приблизительно та же цена. Потому что реально 18% с добавленной стоимости платит мало кто.
__SPiRiT__: А что подразумевается под титульными данными? А вывести наоборот не хотел т.к. проект Б выгоднее для меня и клиента ))) Но раз столкнулся то хотелось бы и Б вернуть.
Контент вроде переписан, ип изменён, контакты сменены, что ещё нужно сделать ?
__SPiRiT__, у Вас 2 варианта действий:
1. Если нужно сделать, чтобы по запросу 1 вышел сайт Б, то нужно понизить релевантность сайта А запросу 1. Снять все ссылки (если есть), исправить контент и текст. В общем, антиоптимизатором поработать! ☝
2. Изменить сайты так, чтобы никакой возможности не было установить, что сайт одной компании принадлежат и терпеливо писать в саппорт, указывая на разницу в контенте, контактах, айпи. Ну и если владелец доменов один, то тоже надо это исправить.
1. Заголовок первого сообщения поменять, к сожалению, не могу
2. Полный заголовок MailList.ru: Школа Своего Дела <response@maillist.ru>
3. Субботнее утро редко бывает добрым :)
bikkini добавил 05.04.2008 в 17:06
<response@maillist.ru>
Агава как обычно жжот. :)
Они еще на РИФе предложили партнерку сайтам, у которых пользователи скачивают какие-либо файлы. Смысл партнерки - архивируете файлы специальным архиватором. Соответственно пользователь для того чтобы разархивировать такой файл должен скачать архиватор, который встраивается в браузер и через который Агава будет транслировать рекламу (и делиться частью доходов с вебмастером)! 😂
Просто жесть...
Вопрос стоит так: нарушил ли он деловой этикет?
Если бы эти исполнители у Вас в штате были - то однозначно нарушил. А если это самостоятельные фрилансеры - то не вижу никакого нарушения. Просто Ваш заказчик решил избавиться от посредника в Вашем лице и обратиться напрямую к производителю. Может быть Ваши услуги по "интеграции" фрилансеров показались ему в данном проекте ненужными.
Serjio, необходимо показывать прибыль, платить белую зарплату и т.д. соответственно приходиться часть проводить официально, а это и уплата ндс.
P.S. немножко в сторону, почему до сих пор процветает регистрация и ликвидация предприятий в том числе с долгами? что государство не может закрыть дыры в законодательстве? может но не хочет, как тогда разворовывать бюджет? абсолютно все схемы по распиливанию бюджетов включают в себя однодневки, а если их не включают то появляются громкие или не очень дела по злоупотреблениям и уклонениям от уплаты налогов. ;)
Во многом с Вами согласен конечно. Но все-таки проблемы при проверке при активном использовании однодневок будут. Говорю из своего опыта.
А то что Вы описали процветает по одной простой причине - всегда можно договориться с проверяющими на месте.
не будет, платежи осуществляются согласно договора, фирма А не обязана проверять партнера, за все несет ответственность директор и бухгалтер фирмы В.
1. как такое может выяснится, если только фирма С сама в этом не признается?
2. чужие документы в офисе? лучше сразу повеситься
3 номер телефона есть и этого достаточно! а то что по нему не могут дозвониться это их проблемы.
burunduk, убеждать Вас не буду. Считаете, что такие схемы безопасны - используйте на здоровье.
Только на всякий случай позвоните в пару компаний, которые занимаются вопросами оптимизации налогообложения, они Вам расскажут, что не все так просто.
И подумайте еще вот над чем - было бы все так, как Вы говорите - собираемость НДС была бы близка к 0. Для чего платить НДС, если можно все вывести на однодневку и при этом тебе ничего не будет?
с какой стати одно юр лицо должно платить налоги за другое?
фирма А перечисляет фирме В деньги, в свою очередь фирма В переводит деньги фирме С
если фирма В не платит налоги и не ведет учет, то ответственность за это лежит только на фирме В, ни фирма А, ни фирма С не имеют к этому ни какого отношения!
единственное исключение если докажут сговор группы лиц по уклонению от уплаты налогов, но сделать это возможно если как минимум двое из трех в этом признаются!
Если фирма В окажется помойкой, то есть компанией, которая реально не существует, у нее нет ни директора, ни персонала, ни офиса. То этот платеж будет признан экономически необоснованным. И соответственно будет признан необоснованным вычет по НДС. И вы попадаете на 18% от платежа (НДС) + на штраф 20% или 40% от НДС (не помню) + пени.
По поводу фирмы С. Если выяснится, что фирма С выставляла счета по своим услугам от фирмы В, то это уже незаконное предпринимательство, уклонение от уплаты налогов - в общем большие проблемы. Как правило при такой схеме у фирмы С в офисе лежат доки фирмы В, печать фирмы В - потому что клиентам то надо документы предоставлять... Ну и если за задницу возьмут фирму А, то она сразу даст все контакты фирмы С (а не В, так как контактов фирмы реально не сущестует).
Как говорится, счастлив тот кто в неведении. 🚬
накрылась одна помойка - открылась другая, на год обычно ее хватает
Это понятно. Я о другом. При налоговой или ОБЭП проверке одного из Ваших клиентов, кто переводит деньги через такую помойку, он получит определенные проблемы (штрафы + требование оплатить НДС - это как минимум). Выявляются эти помойки очень просто - там все по наименованиям банков понятно. Дальше, поскольку клиент передаст Ваши контакты, возьмутся за Вас... В общем, использование помоек для приема платежей чревато большими проблемами в будущем. Налоговая и ОБЭП могут вроде как за 3 года назад как минимум претензии предъявлять.
а что мешает проводить платежи через черную прокладку?
Это мнимое решение проблемы. До первой проверки. ;)
Serjio добавил 03.04.2008 в 00:11
Внимание Вопрос:
В чем финансовая разница для заказчика?
Николай, реально у исполнителя с обычной системой налогообложения в этом примере будет приблизительно та же цена. Потому что реально 18% с добавленной стоимости платит мало кто.
Зайдите в раздел Апдейты и посмотрите даты создания тем про Ап Тиц и сделайте анализ
Половину задачи он уже выполнил! 😂
Я вот жирафов тоже не видел, а они есть.
Порадуй себя, посети московский зоопарк, пока не вымерли! 😂
А что подразумевается под титульными данными? А вывести наоборот не хотел т.к. проект Б выгоднее для меня и клиента ))) Но раз столкнулся то хотелось бы и Б вернуть.
Контент вроде переписан, ип изменён, контакты сменены, что ещё нужно сделать ?
__SPiRiT__, у Вас 2 варианта действий:
1. Если нужно сделать, чтобы по запросу 1 вышел сайт Б, то нужно понизить релевантность сайта А запросу 1. Снять все ссылки (если есть), исправить контент и текст. В общем, антиоптимизатором поработать! ☝
2. Изменить сайты так, чтобы никакой возможности не было установить, что сайт одной компании принадлежат и терпеливо писать в саппорт, указывая на разницу в контенте, контактах, айпи. Ну и если владелец доменов один, то тоже надо это исправить.