Пардон, в прошлом сообщении, про NEZNAIKA пропустил тег SARCASM.
masterlan:
Так вот если капли попадут на лопатки, которые кстати не жостко закреплены на валу - лопатки разлетятся, и есть предположение что могут уйти за корпус турбины. Кажется на Ладыжинской ТЭС когда-то разорвало турбину. Она была гораздо меньших размеров. Пропала нагрузка от генератора турбина резко начала набирать обороты - не удержались лопатки, и в цеху случился ..... коллапс. Достаточно не мало людей после попросту вынесли из цеха, не очень целыми.
Если мы об одной и той же турбине, то ее не разорвало, а потеряв часть лопаток она превратилась в нефиговый эксцентрик и скакала вместе с опорной плитой как бешенная по машинному залу вприпрыжку. А веса у припрыжки было нормально....
температуру насыщения многие также слышали как "точка росы", особенно в строительстве.
...и без них АЭС вполне себе живут. Что отлично видно на примере Ровенкой, Хмельницкой, Запорожской.
Я не вижу в чем заключается пример конкретно этих АЭС, с учетом того что они работают в общей системе.
А идея продавать энергию по ночам в другие страны натыкается на очень банальное замечание: или доставлять ее дерижобелями куда то в США, или продавать в Польшу - Россию.... у которых (удивительное дело) в это время тоже ночь.
---------- Добавлено 02.08.2012 в 13:48 ----------
masterlan:
Если капелька воды образуется в последнем цилиндре турбины, то турбину попросту разорвет :).
Не, не разорвет. Она же офигенно крепкая и вообще крутая. Незнайке вон даже смешно было от такого предположения.
Вместо слова цилиндр уместнее ступень, ярус, каскад...
Заглушить реактор быстро можно, а вот плавно регулировать его мощность
с трудом.
Если быстро заглушить реактор в аварийном режиме - конденсат убъет турбину.
Плановая остановка ядерного реактора в целом и турбины в частности (типа на ремонт) - очень сложный многоходовый процесс, при котором должна прекратиться подача пара в турбину в любом виде и турбина продолжает крутиться в вакууме, который сама же и создает своим вращением, и таки останавливается... в целости и сохранности.
А запуск турбины, после такой остановки - еще сложнее, и риск вывести ее из строя еще выше.
Постоянное глушение реактора и его запуск может привести к "усталости" графитовых стержней, и если кусок стержня отвалится и останется в рабочей зоне... Ничего страшного не случится.... наверное...
В общем без критической необходимости дергать реактор не стоит.
Поэтому _значительно_ проще перекрывать на ночь заслонки в ГЭС и сливать избыток энергии в ГАЭС, чем рисковать реактором и турбиной.
Хотя бы потому что скорость падающей воды в ГЭС отличается от скорости пара на входе в турбины AЭС на пару порядков.
=====
И кстати - система старт-стоп разумеется абсолютно безвредна для прогретого двигателя, а "турботаймер" ставят на машины конечно только параноики.
Падение давления масла в системе и стекание большей его части в картер для атмосферного мотора. (критичен простой более 3 минут, получить его на светофоре реально, в пробке тоже)
Прекращение потока масла на валу турбины для турбо мотора. (критичен простой уже более 10 сек.)
---------- Добавлено 29.07.2012 в 23:50 ----------
neznaika: Легко — в резистивную нагрузку.
Фишка в том что вода в ГАЭС тоже кагбэ резистивная нагрузка: на ее перемещение затрачена вверх затрачена работа, при падении вниз она несколько потеплеет. И ее опять можно будет гонять по кругу.
А в какую в явном виде резистивную нагрузку можно сливать мегаватты энергии, чтобы эта резистивная нагрузка не испарилась в скором времени - на практике представить не могу....
У меня допилен аддон для ispmanager, позволяющий включать разные версии для разных www-доменов, соответственно автоматически через панель.
Для отдельной папки, внутри того же www-домена - только через тикет.
Пардон, в прошлом сообщении, про NEZNAIKA пропустил тег SARCASM.
Так вот если капли попадут на лопатки, которые кстати не жостко закреплены на валу - лопатки разлетятся, и есть предположение что могут уйти за корпус турбины.
Кажется на Ладыжинской ТЭС когда-то разорвало турбину. Она была гораздо меньших размеров. Пропала нагрузка от генератора турбина резко начала набирать обороты - не удержались лопатки, и в цеху случился ..... коллапс.
Достаточно не мало людей после попросту вынесли из цеха, не очень целыми.
Если мы об одной и той же турбине, то ее не разорвало, а потеряв часть лопаток она превратилась в нефиговый эксцентрик и скакала вместе с опорной плитой как бешенная по машинному залу вприпрыжку. А веса у припрыжки было нормально....
температуру насыщения многие также слышали как "точка росы", особенно в строительстве.
Кеп?
...и без них АЭС вполне себе живут. Что отлично видно на примере Ровенкой, Хмельницкой, Запорожской.
Я не вижу в чем заключается пример конкретно этих АЭС, с учетом того что они работают в общей системе.
А идея продавать энергию по ночам в другие страны натыкается на очень банальное замечание: или доставлять ее дерижобелями куда то в США, или продавать в Польшу - Россию.... у которых (удивительное дело) в это время тоже ночь.
---------- Добавлено 02.08.2012 в 13:48 ----------
Если капелька воды образуется в последнем цилиндре турбины, то турбину попросту разорвет :).
Не, не разорвет. Она же офигенно крепкая и вообще крутая. Незнайке вон даже смешно было от такого предположения.
Вместо слова цилиндр уместнее ступень, ярус, каскад...
Dual Xeon E5645 32GB 2x300GB SAS RAID1
Dual Xeon E5645 48GB 4x300GB SAS RAID10
кто что может предложить?
Могу сделать на послезавтра.
Срок планируемой аренды не уточните?
Это обычный "влужупук".
Это не в лужу пук.
Заглушить реактор быстро можно, а вот плавно регулировать его мощность
с трудом.
Если быстро заглушить реактор в аварийном режиме - конденсат убъет турбину.
Плановая остановка ядерного реактора в целом и турбины в частности (типа на ремонт) - очень сложный многоходовый процесс, при котором должна прекратиться подача пара в турбину в любом виде и турбина продолжает крутиться в вакууме, который сама же и создает своим вращением, и таки останавливается... в целости и сохранности.
А запуск турбины, после такой остановки - еще сложнее, и риск вывести ее из строя еще выше.
Постоянное глушение реактора и его запуск может привести к "усталости" графитовых стержней, и если кусок стержня отвалится и останется в рабочей зоне... Ничего страшного не случится.... наверное...
В общем без критической необходимости дергать реактор не стоит.
Поэтому _значительно_ проще перекрывать на ночь заслонки в ГЭС и сливать избыток энергии в ГАЭС, чем рисковать реактором и турбиной.
Хотя бы потому что скорость падающей воды в ГЭС отличается от скорости пара на входе в турбины AЭС на пару порядков.
=====
И кстати - система старт-стоп разумеется абсолютно безвредна для прогретого двигателя, а "турботаймер" ставят на машины конечно только параноики.
Конденсатная а не паровая.
Солируй дальше, я спать.
Ответа нет? :D
Хоть википедию подними,
ДЕВЯТЬ НУЛЕЙ!!!!
3.6 х 10^9
а так вообще да, ответа нет, продолжай солировать и выделять из киловатт часов джоули.
Идея просто заглушить реактор - очень разумная идея. Простая и гениальная.
Конденсатная эррозия паровой турбины - не, не слышал....
Сколько джоулей выделяет 1 Мвт*ч? :D
Нулей девять. Кто кого выделяет еще конечно вопрос.
Зачем задавать дебильные вопросы, если хочешь казаться самым умным?
Падение давления масла в системе и стекание большей его части в картер для атмосферного мотора. (критичен простой более 3 минут, получить его на светофоре реально, в пробке тоже)
Прекращение потока масла на валу турбины для турбо мотора. (критичен простой уже более 10 сек.)
---------- Добавлено 29.07.2012 в 23:50 ----------
Легко — в резистивную нагрузку.
Фишка в том что вода в ГАЭС тоже кагбэ резистивная нагрузка: на ее перемещение затрачена вверх затрачена работа, при падении вниз она несколько потеплеет. И ее опять можно будет гонять по кругу.
А в какую в явном виде резистивную нагрузку можно сливать мегаватты энергии, чтобы эта резистивная нагрузка не испарилась в скором времени - на практике представить не могу....
Ага, а лепестричество в них из воздуха берется. Зеленые такие зеленые...
Кстати из воздуха тоже - ветряки в крыму по всему побережью видел?
=====
Когда такой гибрид _стоит_ в пробке с заглушенным двигателем ДВС, он не расходует _ничего_.
Когда в пробке стоит обычное авто - ест литр бензина в час на холостом ходу.
Система старт-стоп конечно хорошо, но каждый старт это минус ~100 км пробега до свалки.
При ресурсе современных атмо моторов порядка 500 000 км - 5 000 раз сработала система старт-стоп и мотор уходит на свалку.
Мотор легко убивается в течение года.
Производство же моторов (начиная с переплавки) значительно более
не экологично чем производство-переработка литиевых аккумуляторов.
Так что схема ДВС с обычным приводом через ШРУС-ы на передние колеса + мотор-колеса на 5-10 кВт на задней оси имеет сплошные плюсы:
доп моментальная мощность при быстром ускорении
плюсы подключаемого полного привода без потерь энергии на центральном межосевом дифференциале
увеличенная проходимость, по сравнению с моноприводом.
минимальный расход горючего в пробке.
возможность доехать до сервиса 5-10 КМ в случае отказа ДВС (на секундочку!!!)
и еще... в количестве.
минусов только два:
цена
литиевый акум через 2 года (когда он потеряет емкость) нужно не выбросить, а сдать в пункт переработки, которых у нас хрен найдешь.
Но ничего - литий на международном рынке дорожает быстро. Медь когда то тоже позволяли себе выбрасывать....
---------- Добавлено 29.07.2012 в 14:50 ----------
Головой думать не пробовали? Двс не требуют электроэнергии.
КПД турбо-генератора на газовой ТЭС - около 50%
КПД ДВС в рабочем режиме - около 30%
КПД ДВС в режиме ХХ - 0%
вот теперь думай головой.