Анатолий Денисов: Можно было в прогнозируемые сроки создать сайт с необходимым функционалом
=))) мне фраза понравилась - прогнозируемые сроки. Знаете, я могу не прогнозировать а точно называть сроки сдачи своих работ.
Анатолий Денисов: Что бы управлять контентом на сайте мог человек, не обладающий знаниями программиста/верстальщика
вот, мы и пришли к самому интерсному. Знания программиста, Вы праы, ему не нужны ни с цмской ни без. А вот верстальщика - увы, вы не правы. Ведь верстка, это не расставление тегов, а именно взаимная компоновка страницы. Верстка для газет/журналов или сайта - это близницы-братья. И такие знания, для веб верстальщика очень нужны. А на счет вкуса - он просто должен быть, но как приложение к знаниям и умениям.
Анатолий Денисов: достаточно было тупо хоть что-то выложить в сеть
Если что-то делать тупо - то так и получается. Мы ведь ведем разговор о вменяемых людях.
просто 2 фразы:
Анатолий Денисов: б) Что бы управлять контентом на сайте мог человек, не обладающий знаниями программиста/верстальщика (чувство вкуса при этом никто не отменяет - но это уже зависит не от системы, а от самого человека).
и
Анатолий Денисов: Когда сайты, зачастую, делались дизайнерами, которым, понятное дело, никакое программирование было ни к чему.
получается, что когда сайт делал дизайнер без цмс - это плохо. А кода его делает человек "со вкусом" и цмс - это хорошо?
А ведь фронтпаге и дремворк - это тоже цмски, - только офлайновые.
neolord: Да и вообще для большинства случаев её возможностей достаточно. И самописки всякие там тож.
Верно. Именно поэтому самописки модернизируются. То, что использовал в последнее время:
- естественно, вся инфомации передается через переменные сессии, поэтому вариант "раскусывания" куков и прочего - не пойдет.
- на счет капчи 2- капчи, между ними вставлено1-2 цыфры текстом (тоже случайно) (не видел чтобы были софтины умеющие собирать код из капчи + что-то)
- передача координат нажатия. Старый но очень полезный способ.
- несколько сложный но добрый вариант защиты от "читающих" ботов - AJAX капча. Ее тоже можно попытаться разбить, но ведь картинка она тольок на экране. Файл не передается.
bearman: честно говоря поглядываю на эт технологию, но не хватает вреени вникнуть хорошо. одно могу сказать, не на пхп это надо делать))) хотя бы c#
от себя. Скорости перла хватает (на счет пхп - полностью согласен - тяжелый и медленный). Вернее не так - любой CGI скрипт с предварительным кешем результата.
Знаете, любая капа, соданная самостоятельно, - очень серьезная защита от ботов-добавлялок. Не каждый возьмется под каждую самописку искать решение.
bearman: алгоритм, режем также на цифры, потом при сравнении с шаблоном сравниваем только точки в которых пиксели шаблона черные, тем самым эффект от линий можно даже не учитывать
ошибаетесь. При наложении цветовой маски, все цвета меняются и черных уже не будет(как и других одинаковых), врнее будут - но очень мало.
Анатолий Денисов: Вот к этому мы как раз и пытаемся придти. Понять, какая CMS где применима благодаря своим реальным возможностям, а не декларируемыми разработчиками.
ведь вопрос был не об этом. =))) Сначала стоит понять нужна CMS или нет. Потом решить - делать свою или использовать готовое решение и только у той маленькой группы, где нужна стандатртная цмска - выбирать ее тип.
Анатолий Денисов: Здесь, мне кажется
именно кажется.
Я, безусловно, большой противник CMSок. Могу объяснить почему:
1. Для чего она нужна? В основном - для того, чтобы используя визуальные методы, человек, не вникающий в особенности сайтостроительства мог ваять сайт с нуля или корректировать существующий. Вступает правило - если сделать систему которой сможет воспользоваться даже идиот, - тольок идиот захочет ей воспользоваться.
Да, такой подход не очень популярен, - но продолжаю считать что чем меньше делетаннтов, и людей, которые не хотят учится будут "творить" на любом поприще - тем лучше.
2. CMS на основе любых БД - преступление против самих основ программирования. Для вывода 3 страниц задействуется огрмный вычислительный потенцыал. Это, тоже, далеко не профессиональный подход.
Анатолий Денисов: Уверен, что написание с нуля всего функционала заняло бы ощутимо больше времени и во многом было бы похоже на изобретение колеса.
и последнее - ы уверены или пробовали? И в одном и в другом случае нужно от 3 дней до 2 недель, редко больше.
Беобахтер: Частями - субдоменами? Как это было, вкратце?
ЯК принимает не только субдомены но и отдельные разделы/страницы
Беобахтер: без дизайна даже полезный интересный сайт будет выглядеть кустарной поделкой.
вкорне не согласен. Один из примеров - тот что привел.
Беобахтер: Ну вот человек хочет выделить свой автомобиль в потоке. Кто-то купить синие светодиоды............
Знаете, всегда считал и считаю - понты для приезжих. Если потонутся больше нечем - остается вешать лампочки и обвес...
Главное, если проект авторский, чтобы он точно передавал мнение, настроение и так сказать - "ауру" автора. Все остально - значение не имеет. Вернее есть еще критерии, но они не из перечисленных Вами: скорость загрузки, нормальное масштабирование под PDA и телефон, кросплатформенность, юзабельность.
Теперь берем итоговую картинку и сверху накладываем програчный рисунок с любыми дополнительными линиями и цветами. (картинка -наложение выбирается случайно).
Дополнительная защита - количество цыфр - не постоянна.
Беобахтер: дизайн пока самописный, посему - весьма убогий. Тем не менее люди ходят и читают, значит - отвращения не вызывает. Однако правильно ли думаю, что лучше обновить дизайн, пусть хоть за 30$?
lib.ru. С каких пор дизайн стал критерием солидности проекта?
Беобахтер: а может, поступиться принципом и повесить сначала директ, получить тематику, а потом уж в ЯК?
если Вы хотите чтобы проект никогда не имел на себе рекламу - то не стоит. Если Вы в последсвии всетаки думаете рзмещать рекламу - ставьте директ.
Беобахтер: дизайн от фрилансера будет лучше моего авторского, уверен.
Если Вы позиционируете проект как авторский - оставайтесь верным себе.
у Вас есть опыт успешного принятия проектов в ЯК без денег?
У меня есть и не один. Есть и те, которые приняли частями в разные разделы. Да, заявку писал только об одном.
PS. Если честно,я так и не понял, как все перечисленное Вами связано с подачей заявки в ЯК? Ни дизайн, ни посещаемость (имхо конечно) не являются критерием принятия/непринятия в ЯК.
Если Вы считаете, что Ваш сайт инетресен людям, - подавайте и все.
PPS Если сайт очень интересен, - он туда попадет и без заявки
более подходящую cms
Зачем там вобще CMS?
Тягаться бесполезно с конкретным проектом.
полностью согласен
модернизирую в два клика заменой шрифта
а вот это на распознование не влияет. Только если ну совсем экзотический прилепите.
Можно было в прогнозируемые сроки создать сайт с необходимым функционалом
=))) мне фраза понравилась - прогнозируемые сроки. Знаете, я могу не прогнозировать а точно называть сроки сдачи своих работ.
Что бы управлять контентом на сайте мог человек, не обладающий знаниями программиста/верстальщика
вот, мы и пришли к самому интерсному. Знания программиста, Вы праы, ему не нужны ни с цмской ни без. А вот верстальщика - увы, вы не правы. Ведь верстка, это не расставление тегов, а именно взаимная компоновка страницы. Верстка для газет/журналов или сайта - это близницы-братья. И такие знания, для веб верстальщика очень нужны. А на счет вкуса - он просто должен быть, но как приложение к знаниям и умениям.
достаточно было тупо хоть что-то выложить в сеть
Если что-то делать тупо - то так и получается. Мы ведь ведем разговор о вменяемых людях.
просто 2 фразы:
б) Что бы управлять контентом на сайте мог человек, не обладающий знаниями программиста/верстальщика (чувство вкуса при этом никто не отменяет - но это уже зависит не от системы, а от самого человека).
и
Когда сайты, зачастую, делались дизайнерами, которым, понятное дело, никакое программирование было ни к чему.
получается, что когда сайт делал дизайнер без цмс - это плохо. А кода его делает человек "со вкусом" и цмс - это хорошо?
А ведь фронтпаге и дремворк - это тоже цмски, - только офлайновые.
Да и вообще для большинства случаев её возможностей достаточно. И самописки всякие там тож.
Верно. Именно поэтому самописки модернизируются. То, что использовал в последнее время:
- естественно, вся инфомации передается через переменные сессии, поэтому вариант "раскусывания" куков и прочего - не пойдет.
- на счет капчи 2- капчи, между ними вставлено1-2 цыфры текстом (тоже случайно) (не видел чтобы были софтины умеющие собирать код из капчи + что-то)
- передача координат нажатия. Старый но очень полезный способ.
- несколько сложный но добрый вариант защиты от "читающих" ботов - AJAX капча. Ее тоже можно попытаться разбить, но ведь картинка она тольок на экране. Файл не передается.
честно говоря поглядываю на эт технологию, но не хватает вреени вникнуть хорошо. одно могу сказать, не на пхп это надо делать))) хотя бы c#
от себя. Скорости перла хватает (на счет пхп - полностью согласен - тяжелый и медленный). Вернее не так - любой CGI скрипт с предварительным кешем результата.
Знаете, любая капа, соданная самостоятельно, - очень серьезная защита от ботов-добавлялок. Не каждый возьмется под каждую самописку искать решение.
алгоритм, режем также на цифры, потом при сравнении с шаблоном сравниваем только точки в которых пиксели шаблона черные, тем самым эффект от линий можно даже не учитывать
ошибаетесь. При наложении цветовой маски, все цвета меняются и черных уже не будет(как и других одинаковых), врнее будут - но очень мало.
Вот к этому мы как раз и пытаемся придти. Понять, какая CMS где применима благодаря своим реальным возможностям, а не декларируемыми разработчиками.
ведь вопрос был не об этом. =))) Сначала стоит понять нужна CMS или нет. Потом решить - делать свою или использовать готовое решение и только у той маленькой группы, где нужна стандатртная цмска - выбирать ее тип.
Здесь, мне кажется
именно кажется.
Я, безусловно, большой противник CMSок. Могу объяснить почему:
1. Для чего она нужна? В основном - для того, чтобы используя визуальные методы, человек, не вникающий в особенности сайтостроительства мог ваять сайт с нуля или корректировать существующий. Вступает правило - если сделать систему которой сможет воспользоваться даже идиот, - тольок идиот захочет ей воспользоваться.
Да, такой подход не очень популярен, - но продолжаю считать что чем меньше делетаннтов, и людей, которые не хотят учится будут "творить" на любом поприще - тем лучше.
2. CMS на основе любых БД - преступление против самих основ программирования. Для вывода 3 страниц задействуется огрмный вычислительный потенцыал. Это, тоже, далеко не профессиональный подход.
Уверен, что написание с нуля всего функционала заняло бы ощутимо больше времени и во многом было бы похоже на изобретение колеса.
и последнее - ы уверены или пробовали? И в одном и в другом случае нужно от 3 дней до 2 недель, редко больше.
Частями - субдоменами? Как это было, вкратце?
ЯК принимает не только субдомены но и отдельные разделы/страницы
без дизайна даже полезный интересный сайт будет выглядеть кустарной поделкой.
вкорне не согласен. Один из примеров - тот что привел.
Ну вот человек хочет выделить свой автомобиль в потоке. Кто-то купить синие светодиоды............
Знаете, всегда считал и считаю - понты для приезжих. Если потонутся больше нечем - остается вешать лампочки и обвес...
Главное, если проект авторский, чтобы он точно передавал мнение, настроение и так сказать - "ауру" автора. Все остально - значение не имеет. Вернее есть еще критерии, но они не из перечисленных Вами: скорость загрузки, нормальное масштабирование под PDA и телефон, кросплатформенность, юзабельность.
Wispoz, bearman,
Теперь берем итоговую картинку и сверху накладываем програчный рисунок с любыми дополнительными линиями и цветами. (картинка -наложение выбирается случайно).
Дополнительная защита - количество цыфр - не постоянна.
дизайн пока самописный, посему - весьма убогий. Тем не менее люди ходят и читают, значит - отвращения не вызывает. Однако правильно ли думаю, что лучше обновить дизайн, пусть хоть за 30$?
lib.ru. С каких пор дизайн стал критерием солидности проекта?
а может, поступиться принципом и повесить сначала директ, получить тематику, а потом уж в ЯК?
если Вы хотите чтобы проект никогда не имел на себе рекламу - то не стоит. Если Вы в последсвии всетаки думаете рзмещать рекламу - ставьте директ.
дизайн от фрилансера будет лучше моего авторского, уверен.
Если Вы позиционируете проект как авторский - оставайтесь верным себе.
У меня есть и не один. Есть и те, которые приняли частями в разные разделы. Да, заявку писал только об одном.
PS. Если честно,я так и не понял, как все перечисленное Вами связано с подачей заявки в ЯК? Ни дизайн, ни посещаемость (имхо конечно) не являются критерием принятия/непринятия в ЯК.
Если Вы считаете, что Ваш сайт инетресен людям, - подавайте и все.
PPS Если сайт очень интересен, - он туда попадет и без заявки