А в кеше страниц этих ГС ссылки всё ещё есть? Может Яша ещё не успел переиндексировать эти страницы.
Я и не утверждал что нет никаких ограничивающих сверху фильтров. Есть массив есть некий результат совокупный и есть некая неестественность по одному или совокупности факторов, что явилось следствием увеличения одно или совокупности факторов средствами SEO. В общем случае это(увеличений указнных факторов или переменных) приведёт к росту позиций, в данном конкретном может привести к снижению за счёт того что система в принципе отключит влияние выходящего за пределы допустимых значений фактора. При этом отключить не значит обнулить.
Так я опять же и не говорил обратного - это прописные истины. Просто речь в топике совсем о другом и думаю что на вопрос ТС(забавный) дан достаточно развёрнутый ответ.
Успехов всяческих, с уважением Алексей
Если Вы о посте Turbo, то 245 штук. Кстати цифра это вилами на воде писана.
По поводу того какая часть с ссылочным... это чисто философский вопрос. Что Вам даст ответ 1/3 и 7/25-х? Ничего. Нам важно знать какими рычагами мы можем манипулировать приближая сайт к понятию "максимально релевантный продвигаемому запросу", причём к понятию по мнению Яши. (ну или кто куда продвигает). Так что для меня соотношение внешних и внутренних факторов - это величина не имеющая смысла т.к. мы их с Вами пощупать не можем.
Вот писал я диссертацию по поводу паразитных параметров трансреакторного оборудования. Есть всем известная схема замещения трансформатора(Ls/Lm/R1/R2/Rп/Сф1/Сф2... и т.д.) И все эти величины не имеют никакого смысла как обособленные составляющие т.к. введены для упрощения понимания принципа работы. Мы не можем померить с конечной точностью большинство указанных величин. Всё что мы можем делать, это посылать некие воздействия с одной стороны трансформатора и следить за его реакцией на это воздействие. Вот так же и в случае с продвижением, мы имеем весьма сложный алгоритм работы системы ранжирования сайтов в соответствии с их релевантностью поисковому заросу.
Если принять что есть некая шкала соответствия сайта поисковому запросу y=0,1..10 и сайт с показателем 10 гарантированно будет на первом месте, то формула y=F(x1,x2,x3,...x245) есть отражение работы поискового алгоритма Яндекс. Мы не знаем всех величин x1-x245, мы не знаем что есть F(формула определяющая суммарный вектор). Однако нам известно что F=Fвнешн+(*)Fвнутр и нам известны некоторые из ряда x1...x245. Так вот, всё что есть SEO - это определение максимального числа из диапазона x1-x245 и способов обеспечение таких значений x1-x245, которые ведут к конечному увеличению y. ИМХО конечно, но думаю что тут я не далёк от истины.
С уважением, Алексей
Ув. Kamchess верно охарактеризовал тот Святой Грааль на который намекают СЕО-шники, говоря о том что есть эффективный метод продвижения и "спалить их невозможно по бэкам".
1) Речь идёт о продвижении сайта акцептора - донорами, сайтами сателлитами. Данный метод достаточно успешный и в случае если создатель такой "сетки" не дурак, то на автомате сетку ПС не вычислят, а значит сайт акцептор будет в большом +. Палят же такую тему обычно неравнодушные(тут можно и другие словечки подобрать) конкуренты и стучат в известные инстанции. При ручной проверке всю сетку могут вынести в 0. Как же конкуренты палят такие сетки? Они смотрят во всех доступных сервисах беки конкурентов, которые по их мнению отбирают у них хлеб, захапав ТОП по ВЧ. Самым простым и доступным является анализ беков по Yahoo.
2) "Секретная тема" заключается лишь в том что владельцы указанных сеток запрещают к индексации все сателлиты для роботов всех ПС за исключением Yandex и Google. Ну и сам сайт акцептор так же.
Вот такая ИМХО якобы "секретная тема", с уважением, Алексей
Прямо мифы какието. Господа если говорите фильтр за прогон по каталогам, то обоснуйте. А то ля ля... только новичкам мозг насилуете.
Можно взять базу из говнокаталогов(100 тыс мусора). Можно пихнуть её в лиц аллсаб. В результате реальных беков по яше у Вас появится штук 100-200 и эти беки будут с таких страниц где ВИЦ тихо скулит под плинтусом, в результате эффекта существенного для позиций Вы не заметите. Это если погонять таким способом.
Другой вариант -> прогонять по той же базе, но предварительно создав у себя на сайте каталог обратных ссылок(типа 1PS). Беков будет существенно больше, раз в 5-10. Подтягиваться к индексу в общем случае они будут постепенно т.е. фильтр за резкий рост внешних ссылок Вы не получите. Однако с вероятностью 100% ваш каталог обратных ссылок скормят Яндексу и он проиндексировав этот кат. признает сайт линкопомойкой и пошлёт вас на ***(в бан). Этого можно избежать конечно, но суть не в этом ;).
Третий вариант, вы предварительно чистите большую говно-базу(а лучше собираете свою собственную, что не сложно). И проводите(если чистили говнобазу) полуавтоматический прогон, по результатам которого окончательно вычищаете всё ненужное из базы. В итоге Вы получаете рабочую такую базу катов на 500. По которой гнать быстро, удобно и эффективно. Более того сама по себе ссылка в кате более естественная т.к. каталог, хоть тот же Рамблер каталог по сути своей ничем не отличается от любого другого никому неизвестного ката. И вполне логично что владелец СДЛ будет рекламировать свой сайт в живых каталогах т.к. это бесплатно. За что тут банить или фильтр накладывать?
К примеру, сейчас чисто в тестовый целях очень плавно прогоняю один сайт по трансформаторам, эдакий СДЛ/сателит. Т.е. текст в основном либо сам пишу(т.к. в теме шарю), либо делаю рерайты хороших статей. Иногда честно беру хорошие статьи и ставлю обратку на сайт автора. Цель сайт, заиметь хороший ТИЦ/PR и стать площадкой для продажи дорогих ссылок и статей, так же собрать аудиторию небольшую, но естественно тематичную для её конверта на PPC. Т.к. сайт тестовый, то раскрутка идёт исключительно каталогами. Именно на базе этого сайта шлифую собранные вместе 3 покупных базы каталогов. Делаю всё неспеша, в свободное время. Прогон начал месяца 2 назад, в данный момент на сайте ~50-100 уников/сутки (конечно смешно мало, но тематика всё же трансформаторы, а не развлекуха). В беках по Яндексу всего 70-100 каталогов. Весь траф исключительно тематичный, и именно по продвигаемым запросам. При этом пока не полностью оптимизировал главную так что часть трафа идёт с Яши с приставкой (найдён по ссылке). Пока опыт только в начальной стадии, но даже если взять чисто катами ТИЦ10-30 не получится(я более чем уверен что получится), то нагон трафа по НЧ и даже СЧ считаю уже доказанным. Никакой фильтр и рядом не лежит с сайтом. АГС-17 прошёл мимо при этом с точки зрения внутренней структуры поводов было очень много, к примеру открытое облако тегов на 60 штук(отсутствие noindex полностью, двиг WP с кучей виджетов, т.е. псевдо страниц навалом), всё в индексе на 100%. Конечно как только собирусь ссылками барыжить с него, то приведу всё в норму, но пока это так же эксперимент(завалит ли АГС-17 сайт чисто за внутренние факторы, частичный копипаст, куча генерированных страниц типа тег листа, при отсутствии значительно кол-ва внешних ссылок).
Вот такие опыты, так что ответ на вопрос ТС очевиден:Прогонять по каталогам настолько плохо, насколько хватит непрофесиионализма того кто прогоняет сайт. При грамотном подходе каты дадут фору продажным ссылкам с Сапе по 28 коп/мес.
AlphaSupport, новые лендинги планируются?
Заранее спасибо, Алексей
Да, полностью согласен. При этом специально один СЧ кормил внешними для теста. Если сам сайт в "рабочем режиме"(некого фильтра x нет), то этот СЧ на 1-м месте. Как только сайт улетает, то улетает и данный запрос на те же места где он был до наращивания внешней ссылочной массы.
При этом внутренняя перелинковка работает, т.к. был момент когда на 2 АП-та выпадала главная страница, так вот тогда внутряк просел достаточно сильно(который внешними не качался), а вот страница внутряка которая качалась внешним осталась в ТОП. Т.е. в тот момент (фильтра х) по сайту небыло.
Ощущение как от залёта под "Ты последний!", но при этом сайт является первоисточником всей текстовой информации(на главной уж точно), на других страницах т.к. это галлерея есть лишь описания картинок, так что об уникальности говорить сложно. По домену ищется и на 1-м месте, по НЧ остаётся в ТОП-10.
Ответ Яши - с сайтом всё нормально. После настойчивого и упорного общения и ссылок на то что десятки тыс подписчиков у сайта... тысячи комментариев... сайт уже не молодой. В других ПС в ТОП-10 по ВЧ. Добился ответа - не волнуйтесь притензий к сайту у нас нет в ближайшие пару недель его ранжирование должно улучшиться. Это было летом. Прошел месяц и ноль эффекта, я забил на общение с суппортом. Затем чисто ради эксперимента заимел ссылок 400(согласно ЯВебмастер) с каталогов. Что то там переклинило и сайт вернулся в ТОП.
Есть одна идея о том что переклинило: все мы прекрасно знаем что склейка анкоров - миф, но как то нужно Яше ограничивать активное влияние СЕО на сайт... Допустим в случае если на морде есть несколько ВЧ ключей(они есть в тайтл и в h1/h2/strong) и большая доля внешних ссылок идёт с анкором=ВЧ без разбавления. Склейки то нет, но вот за неестественность данной ссылочной массы, c учётом того что она ведёт на страницу сайта которая максимально оптимизированна(белыми способами) именно под данные запросы, фильтр может быть. При этом когда скармливаешь Яше некий дополнительный массив каталожных ссылок с разбавленными анкорами, то их влияние незначительно влияет на ранжирование, но общий процент входящих ссылок с анкором=ВЧ падает. Это пока единственное наблюдение. Т.к. я с катов ставил специально именно разбавленные анкоры ссылок. Просто докупка ссылочной массы в таком же как раньше соотношении т.е. 60-70% анкор=ВЧ остальное анкор=СЧ(обычно включающий в себя ВЧ плюс слово для разбавления) эффекта не дало.
Ну собственно из тех 400 беков с катов на данный момент отвалилось 2/3... И сайт снова улетел. Может совпадение.
Вот такие наблюдения, сейчас закупил небольшое кол-во доп ссылок, в основном только заменил небольшую часть снятую из-за АГС-17. И прогоняю по катам, опять же для разбавления ссылочной массы.
Ув. wolf, а не подскажите какие есть соображение по поводу того насколько теперь ссылки со страниц улетевших под АГС-17 влияют на ранжирование.
Лично у меня складывается мнение что они всё ещё передают ВИЦ, хоть и не такой как раньше. Но вот массовое снятие данных ссылок воспринимается поисковой системой абсолютно так же как снятие массовое ссылок не под фильтром АГС-17, т.е. негативно если их доля достаточно велика во внешней ссылочной массе и если снимать резко. И это логично если учесть что в скрытом(теневом, общем) индексе они есть.
aleksakfima добавил 01.11.2009 в 14:22
Domishko, а вот посмотрите мою тему /ru/forum/416009 ... возможно похожий случай.
Тут сразу вопросы:
1) На тот момент когда сайт был в ТОП-е по ВЧ, чем была сформирована ссылочная масса внешняя. (Каты/естественные ссылки/статьи/ссылки). Какие анкоры у покупных ссылок(статей) в отношении ВЧ. И общий объем ссылочной массы/ объем внешних ссылок согласно ЯВебмастер.
2) То что Вы описали (каталоги статей), ссылки в Сапе - это проводилось до падения как я понимаю? Тогда опять же по пункту (1) - что за анкоры у ссылок.
3) Ссылки по ВЧ вели на главную? Главная оптимизированна под данные ВЧ?
4) Насколько я понимаю внутренние страницы по НЧ/СЧ на которых небыло внешних ссылок, упали менее значительно и остаются в ТОП-10 или около...Это так?
Это миф связанный с тем что WP очень популярен у стелитчиков (это мягко говоря). В результате большое количество залётов сайтов на WP под разные фильтры.
Если руки прямые можно делать на любом движке.. лишь бы удобно. Если руки ещё не заточены, то хоть в ДримВивере делай статикой, всё равно улетит, если ГС клепаешь.
Ну да, это видимо единственный способ отследить человека пришедшего по ссылке с данного форума. :D
Не стоит недооценивать развитие технологий. А про школу.... многие школьники сейчас рубят фишку очень даже неплохо и мне хоть и с высшим образованием приходится постоянно совершенстоваться что бы за ними угнаться. Так что все отсылки типа "иди в школу" ни что иное как попытки завуалированно оскорбить собеседника. Что Вас не красит.
По поводу рефки, я уже говорил, что это просто не солидно. Хороший имидж создать сложно... можно сказать ЭроПрофит достойно с этим справился после поглощения ГелаксиМит, но сейчас можно всякими мелочами свести его на нет. Особенно на фоне мягко говоря не блестящих результатов.
[ATTACH]46394[/ATTACH]
