puk

Рейтинг
5
Регистрация
22.09.2001
Originally posted by Storm:

А нельзя ли ссылочку на ваш ресурс, может быть там можно решить проблему другими способами.


Originally posted by Winter:
Привет!

У кого-нибудь есть опыт проведения рекламных компаний с Яндекс-Директ?

Мне кажется, что эта статья вам поможет разобраться...

Если помните, 31 июля Яндекс ввел новую услугу Яндекс Директ - "Реклама без посредников". Суть услуги проста - Вы выбираете ключевые слова и словосочетания, под которые будет показываться Ваш рекламный блочок - этакая этикеточка (100 символов, из них 25 - заголовок и 75 - текст). Прелесть сервиса в том, что Вы можете предварительно оценить, сколько раз будет показано Ваше объявление, а путем подбора слов и словосочетаний перехватить ту аудиторию, которая Вам нужна. Кроме того, ценовой порог, $10, в какой-то степени расширяет спектр рекламодателей. Правда, один мой знакомый сейлз называет такой подход "бомжовой рекламой", но лично я не разделяю его скептицизма.

Фабула

Преисполненный оптимизма и любопытства, я уговорил дружественную туристическую компанию Он-Лайн Турс (http://www.olt.ru/), закупить Директа на 100$. Ключевые слова и текст рекламы формировал сам.

В описании услуги Яндекса говорится, что "среднестатистический отклик на такого типа рекламе составляет 3%" (т.е. 3% увидевших кликнут на ссылку в рекламном блоке). Таким образом, на те $20, которые стоит 1000 показов, я надеялся получить 30 посетителей сайта туристской компании и, соответственно, примерно 2-5 покупателей. На каждом покупателе турфирма зарабатывает около $20-30, т.е. на 20 вложенных рекламных долларов я получу $40-$100 прибыли, что очень даже неплохо.

Минимум, который меня устраивал, был и того меньше - достаточно просто сработать в ноль, зато получить немножко брендинга. Для этого нужно с 1000 показов получить хотя бы одного клиента.

На $100 я получаю 5000 показов, значит Он-Лайн Турс для минимального позитивного результата должна продать 5 путевок.

Итог

"Моя" рекламная компания началась 13 августа и длилась примерно неделю. Вот собственно ее статистика.

Он-Лайн Турс

Приглашаем Вас отдохнуть на уровне. На уровне МОРЯ. Где - выбирайте ...

Общая статистика

Фактически дней: 5 показов: 4 042 кликов: 18 CTR: 0.45%

Статистика по ключевым словам (словосочетаниям)

Ключевое слово (словосочетание) Показы Клики CTR

Абхазия 245 3 1.22%

Болгария 1 442 8 0.55%

Франция 1 550 1 0.06%

Хорватия 805 6 0.75%

Всего 4 042 18 0.45%

Разбор полетов

От 4000 показов должно быть (согласно пресс-релизу) 120 кликов. Их было 18. Была совершена всего одна покупка, лишь одна.

Теперь выводы:

"Реклама без посредников" все равно требует профессионального отношения, необходимо очень тщательно выбирать ключевые слова и словосочетания, по которым будет демонстрироваться рекламный блок. Просто поставить названия стран, а в рекламном блоке отразить абстрактный message "Отдых на уровне моря" было ошибкой.

Необходимо в рекламном блоке давать более конкретную информацию, возможно вплоть до цены и названия продукта. В таком случае и поисковые запросы должны быть сужены, чтобы блок не "прогорел" слишком быстро на нерелевантной или немотивированной аудитории.

То есть большую часть провала рекламной компании я списываю на себя. Но есть вопросы и к Яндексу:

* В разных тематических областях (индустриях) прибыль на клиенте разная - в недвижимости и продаже автомобилей она велика, в туризме мала, в книготорговле еще меньше. Почему же тогда стоимость показов не дифференцирована? Скажем, под слова тематики недвижимости - $100 за 1000 показов, по туризму $10 и т.д. Это было бы справедливо и коммерчески эффективно и для Яндекса, и для рекламодателей.

* Если конкретные предложения лучше работают, то почему ограничение до 100 символов? По-моему, стоило дать больше раза в три, а с ростом популярности услуги и заполнения рекламных мест его уменьшать.

* Если есть несколько рекламодателей (на одни и те же слова), то блочки ставятся один над другим, но очевидно же, что потоки кликов распределятся неравномерно. Тот, что выше, имеет большую вероятность быть кликнутым, а цена показа все равно одна и та же.

Пожалуй, и все. С моей точки зрения сама по себе идея Директа хороша, но требует еще функциональной и ценовой проработки. В противном случае, она так и останется "черным ящиком" для рекламодателей, и, стало быть, приведет к появлению тех самых профи - "посредников", которых Яндекс собирается отправить в отставку.

http://www.kokoc.com/search-engines-news/2001/yandex_direct-first_experience.shtml

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by vs:

P.S. Про стили и форматирование. Мы храним
текст и немного информации о форматировании
(bold, headings, и т. д.) Еще храним таблицы,
но из-за проблем с вписыванием вложенных
таблиц в наш дизайн там не все показывается.
Восстановление текста делается без обращения
к серверу, откуда наш паук эту страницу
взял.

2puk: пожалуйста, приведите примеры
документов восстановление которых Вам кажется
некорректным.
</font>

Вопрос исчерпан, т.к. на восстановленых страницах есть такая надпись Внимание! HTML-форматирование текста восстанавливается не полностью

Что касается примеров, сразу на память сказать не могу, найду - сообщу.

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by funsad:
Без всяких пресс-релизов и новостей Рамблер ввел удивительно удобную возможность получения текста страницы без обращения к оригиналу. Рядом с описаниями сайтов теперь можно видеть ссылку "Восстановить текст".

Из четырех заметных игроков рунета такая возможность теперь есть у трех: Google, Апорт и Рамблер. А что же Яндекс, неужели и после этого ограничится ссылками "Показать найденные слова"?

С уважением,
Александр Садовский.
</font>

В этом деле есть один неприятный нюанс. Как раз наблюдал на Рамблере. Если страница собрана с помощью стилей, то в поисковике увидим "кашу", т.к. Рамблер вставляет свой &lt;style&gt;, совершенно игнорируя &lt;style&gt; страницы, особенно если все это дело вынесено в отдельный файл. Это не очень заметно, когда

стилями выполнено форматирование текста, а если, например позиционирование, то держись, в страшном сне подобного не увидишь.

В Гугле хоть можно запретить кэшировать страницы, а в Рамблере?

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by iseg:
Скорее Вам изменяет не память, а совесть. В противном случае у вас дислексия - неспособность понимать прочитанное.

Эти цены, да и весь пакет, на большие такие прямоугольнички сверху страницы выдачи, справа. "Рекламные баннеры" они называются. Может слышали? Какое отношение это имеет к "позиционированию" в поисковой выдаче?

Илья

Кстати, писать надо "ПолишИнель".

</font>

Обвинение аппонента в каких-либо недостатках - явный симптом отсутствия весомых аргументов защиты/нападения... часто возникает в споре из-за желании "обвинителя" скрыть истину...

Психология, батенька-с.

За ПолишИнеля прошу прощения, образование у нас три класса и коридор..., так что извиняйте

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by funsad:
Вы бы поинтересовались у них, кому именно они платили. Скорее всего, это была плата фирмам, специализирующимся на раскрутке сайтов, а не поисковикам.

С уважением,
Александр Садовский.
</font>

Мне показалось, что там достаточно четко написано платное позиционирование на поисковых машинах, но если Вы так хотите, то не вдаваясь в схемы, в таком случае, выглядит приблизительно так: есть "Поисковик", а при ней фирмочка "Раскрутчик"..., в некоторых случаях может быть наоборот

Ладно, уговорили, сплошной альтруизм...

[This message has been edited by puk (edited 23-10-2001).]

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by iseg:
2keva

Кстати, не приведете ли примерчик проданной позиции в Яндексе. Хотя бы один (из миллиона ). Или адрес/телефон, где купить можно .

Илья
</font>

Цена на позиционирование по ключевым словам была одно время вывешена на самом Яндексе, пакет, если память не изменяет, стоил в районе $250, плюс за каждое дополнительное слово. Адрес и телефончик знаю ни один, а гораздо больше, но не дам.

И не стоит из этого делать секрет Полишенеля.

Еще http://www.rocit.ru/news/index.php3?path=shownews&rubric_id=7601

Новый отчет Национальной Рекламной Ассоциации США (ANA) показывает, что 79% основных компаний США использовали в прошлом году рекламу в интернете (в 1999 г. – две трети)....
92% использовали баннеры, 75% - платное позиционирование на поисковых машинах, 70% выступали спонсорами и свыше двух третей использовали email-маркетинг.

А наши поисковики что, из другого теста сделаны?

[This message has been edited by puk (edited 23-10-2001).]

[This message has been edited by puk (edited 23-10-2001).]

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by Gray:
Проверил. Вот результаты поиска:
мобильный телефон Nokia
!мобильный !телефон !Nokia
Ну, в общем, я не понимаю, чем тебе не понравился первый результат. Из второго вылетели несколько довольно мощных результатов, которые были бы очень полезны пользователю. Как я и предполагал, во втором случае встречаются только каталоги и сайты магазинов. Почему ты, правда, считаешь при этом, что сайт производителя телефона нерелевантен запросу - не понимаю.
А разницу можно объяснить не только повышенной густотой ключевых слов. Тут всплывает самая популярная тема на форуме за последний месяц - Link Popularity. Во втором случае ты ограничиваешь область поиска и, естественно, результаты тоже. В итоге сайтам с низкой LP легче попасть наверх.
Вот и все.
</font>

Еще раз повторяю, я хочу получить то, что ввел в строке запроса, а не то, что яндекс считает для меня полезным. Если бы мне была нужна общая информация о мобильных телефонах, я бы написал фразу "мобильные телефоны", и соответственно получил бы расширенную информацию информацию.

Кстати, "Link Popularity" очень уступает "Money Popularity"

Gray, я без цитат.

Дело в том, что всегда знаешь, что ищешь. Представь на минуту, что хочешь найти какую-либо он-лайновую книгу, названия которой ты не помнишь, но помнишь точно фразу из нее. Придется делать следующее, вводить это словосочетание, но ставя перед каждым словом восклицательный знак. Спрашивается, а зачем? В любом случае всегда хочется получить то, что спрашиваешь, а не варианты ответов. Никто не против словоформ, и т.п. Все дело в том, в каком порядке это будет выведено.

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by Gray:
Ну, а подумать?
1. Что ты хочешь найти, вводя при поиске "город Москва"? Я полчаса варианты перебирал. Единственный вариант - если фильм, например, назовут "Город Москва". Любой другой вариант
- в городе Москве
- о городе Москве
- в город Москву
- города Москвы
и т.д. Досклоняешь сам.
2. Сообщу тебе страшный секрет, известный любому вебмастеру, у которого есть доступ к логам. Крайне редко встречаются посетители, которые при поиске вводят вопрос естественным языком, как это предлагает Яндекс на форме поиска. Гораздо чаще встречается простое перечисление ключевых слов. Причина этому очень проста - людям сложно сформулировать четко и кратко такой вопрос. Всем понятно, как машина ищет слово в базе. Мало кому ясно, как машина анализирует морфологию. Поэтому люди предпочитают указать слова, которые должны быть в тексте. Вероятно, поэтому подобные запросы обрабатываются по всем правилам.

ЗЫ. Интересно, что можно искать, вводя запрос "В городе Москве"? Это ж такая уйма информации, из которой можно базу "московской версии Яндекса" сотворить.
</font>

Во-первых: это был всего лишь пример.

Во-вторых: набор ключевых слов, которые ты видишь в СВОЕМ логе говорит лишь о том, что тебя поисковик находит по этому запросу, а не о том, что пользователи вводят именно существительные в иминительном падеже.

Если бы Яндекс, например, первоначально выдавал бы в результатах поиска документы, где присутствует введенная фраза, а затем все "словоформы", то и лог был бы другой.

Проведи эксперимент -

напиши в Яндексе, без кавычек, естественно,

"мобильный телефон Nokia", а затем

"!мобильный !телефон !Nokia".

Тут ясно, надеюсь, что ищется любая модель указанной фирмы, а не мелодия к трубе.

Результат превзойдет все ожидания.

И чем более "коммерческий" запрос, тем больше будут отличаться результаты. Именно при запросах со значком "!" на первые места попадают наиболее релевантные страницы, которые по тем или иным причинам "опустили". И что самое интересное, специально проверил, из шести первых ни одной спамерской.

Так что делай выводы

p.s. Огромное спасибо за "страшный секрет"

p.p.s. Особо меня поразило, что "...люди не могут четко и ясно...софрмулировать вопрос...естественным языком..." Видимо недавно с пальмы слезли, а тут еще по-русски не только говорить, но еще и писать надо, надо же.

[This message has been edited by puk (edited 21-10-2001).]

12 3
Всего: 22