boga@voxnet.ru, согласен с тобой в плане противопоставления. Конечно, это гораздо сложнее, чем мы тут пытаемся разделить на две стороны...
ну конечно, чего не понять? наши - справа, пока сидим на северной трибуне. Пересели - наши слева. Это для тебя наоборот.
Я согласен с тем, что некая религиозная догма может служить эталоном нравственного правила. И я тоже считаю, что только религия и может стать сводом таких правил.
Но - увы! Сегодня поправляют, переписывают в угоду себе и Бога, и Сына. Одну фразу трактуют пятеро и имеют шесть вариантов исполнения правил.
Из запретов. Запреты появились из опыта.
Например, смотрим на половой акт у зверей. Обезьян. Никому нельзя вступать в половую связь с самкой, кроме самца. Попробует кто - будет избит и изгнан.
Но наблюдения за стаями показали интересный факт: молодые самцы очень активно ищут уединения с какой-либо самочкой и пытаются ее быстренько трахнуть, пока не видит главарь.
таким образом прилюдный половой акт становится табу.
Стыд - это прежде всего внутренне осознание выхода за пределы нормы и ясное представление о том, что будет, если узнают.
Таким образом зачатки стыда есть и у собаки, о чем тебе говорили: животное способно осознать, что оно ослушалось и пытаться "загладить свою вину" ласканием, явным послушанием после, угнетенным своим видом.
Интересный вопрос...
Так что, инстинкты сделали нас людьми или разум, подчинивший их?
"Счастлив тем, что целовал я женщин,мял цветы, валялся на траве.И зверье, как братьев наших меньших,никогда не бил по голове"
(Серега)
Утверждают, что в мелочах - бесы.
Но тогда, по аналогии, в мелочах и счастье.
Есенин это увидел. И я с ним солидарен.
Юни, следи за пальцами :)
Чесслово, с тобой тоже разговаривать не айс.
Ты говоришь, что победа над инстинктами - результат воспитания.
Я привожу тебе примеры, когда есть и иные побудительные мотивы и причины для задушения своих инстинктов.
Всего лишь.
Но ты их не хочешь признать, так что ли?
Давай определимся: инстинкт, по-моему, побеждается несколькими путями
- воспитанием
- необходимостью
- страхом
С чем ты не согласен?
Ну, не надо стрелкі переводіть. Я же тебе напісал, что "в том чісле". Да, это значит, что я согласен: бывает, что и воспитание помогает побороть инстинкт. Но бывает, еще раз - мой пример - необходимость. Или, если ты внизу с автоматом - страх больший, нежели высота.
То, что ты спрыгнул с моего примера, где мне лично надо крышу крыть, говорит о том, что ты согласен, что победа над инстинктом есть:
1. и необходимость выполнения работы в силу своих интересов
2. и страх перед другим, более сильным наказанием
3. и совсем необязательно воспитание
Юни доказал (он считает), что врагов бить можно и нужно. :)
Европа веріт в Бога? Не верю.
В Бога не верит практически все белое население. Религия превратилась в ряд традиций (очень уж редких). Все, только внешняя атрибутика, которая, обратим на это внимание) имеет только одну важную составляющую - коммерческую.
:) И где здесь воспитание?
Извини, здесь работает обыкновенная необходимость. Мне страшно, но делать - надо! Без крыши не будет стоять дом. А мне в нем жить. Вот и все.
И за яблоком полезу на ветку - кушать хочется...
Первая - 100 факторов, это вообще сейчас в степь унесемся и забудем, о чем мы бишь...
У Азимова в цикле про роботов была, кажется, нечто такое: робот переносил человека через реку, потом его решил сбросить. Потому что программа самоспасения была выше спасения человека :) А робот мгновенное посчитал, что с человеком он погибнет, а один - спасется.
Инстинкты - та же программа, слепо следовать вряд ли всегда выигрышно...
меняет, мне кажется. потому как заболевание, возникновение зависимости.
