euhenio

euhenio
Рейтинг
357
Регистрация
21.09.2001
Должность
ИП: продвижение и создание сайтов, увеличение конверсии

Поздравляю!

Mauser,

euhenio, специально дл ятебя совсем на пальцах. На тебе показываю:
постройка хорошо работающей поисковой машины и популяризация ее в народе НАМНОГО выгоднее чем то, чем занимаешься ты.
***
И хотя в белой сфере денег больше, а в дорвеях меньше, но в поисковиках еще больше. У тебя же хватает ощущения реальности что бы держаться в своем уровне.
Ты все время путаешь выгодность какой-то сферы вообще, и выгодность какой-то сферы для конкретного человека. А то совсем не одно и тоже. Теперь понятно?

1) а почем ьы знаешь, что не занимаюсь поисковой машиной? :)

2) Сурен, этот аргумент я получал неоднократно, это аргумент про "свою нишу". И у дворников есть своя ниша. И у попрошаек в поездах есть. Почему же они не занимаются хотя бы дорвеями, это ведь выгоднее? :)

А просто это все я рассматриваю, учитывая один из лозунгов дорвееводов - что "довейщик гораздо лучший профи, чем обычный seo".

Если он лучший профи, то нет барьеров для перехожа в "белое" и заработка большего к-ва денег.

Если у него есть барьеры (и он не может войти в эту область т.к. не умеет и не может), то не надо иметь иллюзий насчет профессинализма, а надо засунуть лозунги в одно место.

Ты вот брякнул, как обычно "всё бред, ничего не знаю".

Mauser: Применение усилий "в белую" просто требует куда больших талантов. Мало нагнать трафа с доров. Надо дизайн, надо юзабильность, надо обеспечить стабильность положения, надо про копирайтинг думать....

euhenio: А все это надо развивать и пробовать, само не вылезет. А дорвеи отучают это делать.

greenwood,

гы ...
я готов на мараконы - дайте мне на стартапки 10 к

-одолжил бы у своих рефов, что ли.... :)

dimok,

Это да, есть такое. Но разве они не пытаются всячески защититься от автоматического сабмита, от сабмита внутренних страниц одного домена, от огромных тайтлов, от активных линков внутри описания и т.д. и т.п. Где ж тут белизна?

-а ты не пость внутренних страниц и прочее, вот тебе и белизна. :)

Те, кто ничего не умеет, ничего и не добьется. Просто решить в какой-то момент заняться дорвеи и уже через месяц получить хотя бы 10 килобаксов - не получится. Надо суметь. Равно как и взять какое-то количество клиентов на продвижение и через месяц поднять теже 10 килобаксов - тоже не получится. Без умений никак.

-мы про разные умения говорим, только и всего...

Mauser,

euhenio, опять ерунду говоришь как про зароботки топа.
Во-первых пнем миф о "ничего не умеют". Чудес на свете не бывает. Если человек зарабатывает много, то как правило это означает что что-то он все таки умеет делать лучше других. Может быть даже ворует, но делает это талантливо! Так что не надо ля-ля на тему ничегонеумения.

-Сурен, ты в своем репертуаре.

Сначала ты говоришь, что "белые магазины - это выгоднее, но не для всех, т.к. не все умеют".

Но когда я говорю, что "дорвеи - это ниша для тех, кто не умеет", ты начинаешь мифы развенчивать.

ну и напоследок, насчет того что и как отучают дорвеи. Это бред. Дорвеи дают великолепное поле для экспериментов и исследований.

-мать-перемать :)

Напоминаю:

Mauser: Применение усилий "в белую" просто требует куда больших талантов. Мало нагнать трафа с доров. Надо дизайн, надо юзабильность, надо обеспечить стабильность положения, надо про копирайтинг думать....

euhenio: А все это надо развивать и пробовать, само не вылезет. А дорвеи отучают это делать.

Блин, ну ты даёшь... Если дорвеи "дают поле" для того, что нужно при работе по-белому, все бы дорвейщики уже там были. Оно же выгоднее! Сам говорил! :)

В блокнотик бы записывал, что сам пишешь...

В частности, словарь, обеспечивающий поиск с учетом морфологии русского языка, занимал всего 300Кб

-есть вероятность, что это не про все слова, а только про самые употребительные.

Avatar

Сейчас в Рунете полно тем, на которые хватит 1пс и за которые Заказчики платят. Не все пластиковые окна продают
А это значит, что новичку офис как-бы и не нужен, да и телефона мобильного для начала хватит. И где тут бОльшие вложения для белых на старте?

-я имел в виду не вложения в смысле фирму сделать, а "темы, на которые не хватает 1пс". :)

dimok

Вообще то, чернухой попахивает. Фи.
1. 1пс - это автомат. Собственно по сути - та же спамилка у дорвейщиков
2. Белые каталоги. Гы. Смешнее определения не придумаешь. Поясни, плиз, что это за чудо зверушки?
3. Во, сеть ПРистых сайтов. Заметь, ты написал просто "сайтов", т.е. я так понимаю, что будешь использовать как источники ПРистых ссылок без учета тематики, да? Чернуха самая настоящая.
4. Ндя. НетПромотер вроде как "регистрацию в ффа" предлагает? Спам, е-мое.

-кажется, у Зиновьева было: "при появлении большого количества критиков режима они начинают конкурировать с апологетами режима в понимании самого режима" :D

1. Не совсем. Каталоги добровольно принимают сайты. Хозяева форумов и блогов, наоборот, не любят спам.

2. Каталоги как каталоги. Да без разницы, см. п.1

3. Это зависит от того, как использовать. Если реклама (ссылки) заметна посетителю, и есть именно реклама :), что в ней черного? По моему опыту: в магазине с одним набором товаров стоит реклама совершенно других товаров (из другой темы) - кликают 1%.

4. Согласен, хотя ффа как раз создавались для того, чтобы в них спамили. А те места, куда дорвейщики спамят, предназначались не для этого. :)

Mauser,


Применение усилий "в белую" просто требует куда больших талантов. Мало нагнать трафа с доров. Надо дизайн, надо юзабильность, надо обеспечить стабильность положения, надо про копирайтинг думать....

-давай переформулируем: скажем, не "талантов", а "умений, навыков"? С этим же не рождаются. :)

А все это надо развивать и пробовать, само не вылезет. А дорвеи отучают это делать.

Однако если смотреть на жизнь трезво, то понятно что когда мы говорим о конкретном человеке с его конкретными талантами и ситуацией, то далеко не факт что вот именно ему капитальное строительство во-первых вообще подъемно, а во-вторых более прибыльно.

-"при прочих равных"... Помню еще древний топик с праворульками, которые "при прочих равных" чего-то там лучше или хуже были.

Сурен, это звучит примерно как "есть люди, которые вообще ни фига не умеют и не хотят - надо же им как-то жить, вот и для них ниша найдется". :) Ниша-то найдется...

увы, не смогу.

dimok,

Я говорил про то, что ЕСЛИ ты умеешь привлечь дорвейный траф (тематический), то применив свои усилия "вбелую" - заработаешь больше и стабильнее.

Субъктивно. ДОказательств этого нет, да и вряд ли можно дать. Но имей в виду:
1. На белый сайт практически нереально привлечь такое количество тематического трафа, как на дорвеи. Например, очепятки - дорвеи могут быть под каждую очепятку (а для для слова dimok 44 варианта), а на белом сайте это уже будет стопудов спам (ну вариантов 5 можно на форуме обыграть, но не больше).
2. Не факт, что белый сайт даст такую же финансовую отдачу, как дорвей при одинаковом количестве трафика.

Всё в своей мере субъективно...

1. Насчет методов, которые позволяют употребить редкие словосочетания так, чтобы не забанили - они, конечно, есть. Те же форумы, которые ты упомянул. Кроме того, основные кейфразы - вполне осмысленны и подойдут на тематическом сайте в любом случае.

2. Финансовую отдачу - для кого? Будем считать финансовую отдачу для владельца бизнеса, т.к. он именно ей делится с PPC SE. На мой взгляд, при "среднем по больнице" дизайне и юзабилити шопов, бОльшую эффективность в любом случае даст "долгоиграющий сайт".

Мы же сравниваем их довольно просто. Белый сайт имеет то же, что имеет дорвейный, плюс возвраты клиентов.

Задача собрать низкочастотку на белом сайте не есть проблема, если верно то, что "дорвейщик оптимизирует лучше белого_seo".

Но у белых сайтов есть заметные достоинства:
1. Качество трафика на белом сайте может быть ощутимо лучше.
2. Белый сайт живет заметно дольше.
3. У белых сайтов есть ощутимое количество не поискового трафика.

-я бы еще одно основное достоинство добавил: возможность спокойно продвигаться по высоко- и средне- частотным запросам. :)

greenwood,

а мне откуда знать ?

-жду с нетерпением товего словарного запаса по любому вопросу. Только не сливай так быстро, пожалуйста. :)

Yaroslav_Adv,

euhenio, возможно. Тогда вопрос дальше - трудозатраты на "белые" методы и дорвеи - сопоставимы?

-давай разделим трудозатраты на "стартовые" и "постоянные". Стартовые - гораздо больше у "белого". Постоянные (на поддержание статус-кво) - гораздо больше у дорвеев.

greenwood,

ну значит не говорил
значит не убивают
значит ничем не хуже и не тупее чем "белые" сайты
чего тогда сыр-бор статьей поднял ?

-плохой у тебя словарный запас.

Думаешь, если я соглашусь с первыми двумя строчками - то и с третьей соглашусь? :) Я правда такой дебил? :)

Насчет сыр-бора: а ты не испугался ли? Почему спрашиваешь? Боишься, чтоль чего? :)

Всего: 4720