hungry

Рейтинг
92
Регистрация
18.09.2001

Не вижу ничего особенного.

Сети сателлитов часто закрываются от "ненужных" поисковиков и их бэки вы в общем случае не увидите. Догнать тематической сетью ТИЦ до 100 вполне реально.

Вопрос: как вы смотрели бэки в гугле?

Guеst, все зависит от цены вопроса.

Если вопрос принципиальный для работника, то можно заставить работодателя ехать на оленях в суд по месту жительства работника. За время ликвидации юрлица вполне можно успеть выиграть трудовой спор в суде.

На практике сложностей действительно очень много, но если мотивация велика, то многие из них можно преодолеть.

Guеst:
отсутствуют трудовые договора, нет записи в трудовой, не платились за них налоги = не было никаких сотрудников.
если нет никаких документов подтверждающих получение денег за работу (этой самой черной ЗП) - в суд просто не с чем идти.

Не согласен, коллега!

Дело в том, что у нас трудовой договор презюмируется заключенным, если он не оформлен в письменной форме, но работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя (абз.2 ст 67 ТК РФ).

Кроме того, работник не обязан следить за законностью выплаты з/п. Приведет 2-3 свидетелей из компании или от контрагентов и легко докажет, что работал в компании. У него проблем не будет, а вот у компании - обязательно.

По теме:

1. Обязанности при смене ложатся не на владельца ООО, а на его руководителя. Владелец в общем случае участвует в управлении минимальным образом.

2. Руководитель всегда действует от имени юрлица, следовательно ИМХО за все (большинство) его косяки будет отвечать юрлицо. В особых случаях бывший руководитель м.б. привлечен к ответственности, но, на мой взгляд, это уже производная от ответственности юрлица. Т.е. руководителю достанутся крохи от ответственности, если конечно речь не идет об уголовно-наказуемых деяниях.

3. По моим данным (от специалистов по трудовому праву) суды гораздо более лояльны к работникам. Порядка 80-90% споров разрешается в их пользу.

MoMM:
обычно только начинающие предприниматели подвержены этой болезни. предприниматели с опытом занют, что единственные функции, которые нельзя передоверять - управление топ-менеджерами и контроль главного бухгалтера. остальное наемные специалисты всегда сделают дешевле или лучше.

Это не болезнь. Это рациональный подход. Без него, на мой взгляд, в общем случае трудно достигнуть эффективности бизнеса, а то и вовсе можно разориться.

Каждый решает сам в каждом конкретном случае!

Коллега, мне кажется, мы с Вами отвлеклись от темы!

MoMM:
а что, еще остались "непуганые идиоты" которые оформились там резидентами???

Думаю таких немало. После перехода на официальные рельсы цены на ссылки в Сапе выросли очень существенно.

я не отрицаю возможностей ручной продажи штучного товара (высокопиаристого и весомого), но огульно обобщить что работать с биржей - означает "переплачивать" - для меня такая позиция звучит непродуманно и\или наигранно...

Ни от каких мыслей я не страдаю. Как предприниматель я должен минимизировать расходы. Это достигается в том числе засчет исключения ряда посредников, т.к. их использование всегда переплата. В каждом конкретном случае нужно принимать решение "дешевле купить или сделать самому".

P.S. Я высоко оцениваю работу бирж, но когда существуют более эффективные инструменты, я выбираю последние.

MoMM:
Большинство бирж предоставляют белую документацию для отнесения расходов на себестоимость (или по крайней мере декларируют это).

Да, действительно предоставляют. Sape.ru - точно. Но круг расходов существенно шире покупки ссылок на бирже.

Основной недостаток покупки ссылок на бирже - существенное увеличение цены:

- прямая потеря на комиссии биржи (10%+10%);

- потеря засчет повышения цены ссылки вебмастером на величину НДФЛ+ЕСН, уплачиваемую биржей за вебмастера (13%+23%, последняя цифра примерная).

Таким образом, можно говорить о потерях до 56% (можно ошибиться в цифрах, но не в их порядке). Честно говоря, такая перспектива не радует.

Т.к. сэкономленные деньги - это заработанные деньги.

hungry добавил 18.12.2008 в 05:12

Str256:
Перезаключать договор на оптимизацию с ИП. Т.е. получили от заказчика 10 000 баксов. Прикинули затраты в 4 000 баксов. На эту сумму + небольшая наценка заключили договор с ИП (ваш знакомый, сотрудник, родственник и т.п.) Т.е. отчётные документы на 4000 у вас будут, а ИП заплатит 6% с оборота, а остальное уйдёт на продвижение.

Спасибо!

Честно говоря именно к такому выводы мы и пришли после мозгового штурма. Прорабатывались разные варианты, но этот с минимальными потерями - заплатил от имени ИП 6% и спи спокойно.

Lisa:
hungry,
Оплата физ. лицу без выплаты налогов за него - это в любом случае серая схема :)
если вы делаете это из прибыли с выплатой всех налогов, то на это пока закрывают глаза.

А что, если платить от имени физлица другому физлицу?

Вывел деньги через дивиденды - и плати от имени Пупкина Василия.

hungry добавил 18.12.2008 в 04:56

Guеst:
1. купить "расходы" (и документы к ним) при работе на обычной схеме налогооблажения
2. купить документы на расходы при схеме на УСН-15 или УСН-6 (и получать тупо кэш со счета ИП на эти "расходы"). Контор предлагающих накладные, с/ф, кассовые чеки занедорого полно.
3. работать через свою помойку. Можно это делать относительно красиво: делаете белую контору ООО "МЕГА оптимизатор", а счета выставляте на ООО "МЕГА-оптимизатор", через годик на ООО "МЕГАоптимизатор" и т.д. Счас кстати название можно вообще не менять , может быть сколько угодно контор с одинаковым названием. На белой конторе только "красивые" расходы (аренда помещений, услуги на которые есть доки, лицензии, ТМ и т.п.), на помойке все остальное.

Спасибо!

С вариантами 1-2 все более менее ясно.

С третьим вариантом не понятен конечный эффект. На помойке расходы все равно не могут быть обоснованными. Или Вы предлагаете забыть про нее через год?

hungry добавил 18.12.2008 в 04:58

murvuz:
Если Вы ссылки на биржах покупаете, то не проще ли договор с биржей ссылок заключить и работать по безналу?
Если напрямую, то вариант с обналичкой с 10% комиссии.

Спасибо!

С биржей все понятно. Работаем. Но круг расходов существенно шире покупки ссылок на бирже. Кроме того, переплачивать 20% даже за ссылки на бирже нерационально.

Lisa:
собственно, именно за эту выгодность вы и платите - либо неснижением налогооблагаемой базы, либо специальным людям, которые вам сделают за небольшой процент закрывающие документы на необходимые вам суммы.

По моим данным за такую "обналичку" около года назад брали порядка 10% от суммы. Это много.

Да и не хотелось бы связываться с серыми схемами, это дополнительные риски.

hungry добавил 17.12.2008 в 13:00

_mihey:
варианты:
1. покупка wm безналом (комиссия тоже есть - надо просто понять, насколько это выгоднее)
2. часть денег пхается на ИП, а часть - на ООО. ООО тратится на услуги, ИП налится и дербанится.

WM по бухгалтерии эквивалентна чеку, и платежка банка на покупку WM будет подтверждать только факт оплаты, но не оказания услуг.

Т.е. по п.2 Вы предлагаете выставлять заказчику своих услуг 2 счета, на ООО - прибыльная часть, на ИП-расходная?

Мастер Йода:
единоличный учредитель ООО несет субсидиарную ответственность по долгам своего ООО :)

Ошибаетесь, коллега!

И вот по чему:

1. абз.2 п.1 ст.87 ГК РФ:

Участники общества, внесшие вклады не полностью, несут солидарную ответственность по его обязательствам в пределах стоимости неоплаченной части вклада каждого из участников.

2. п.1 ст.2 ФЗ "Об Обществах с ограниченной ответственностью"

1. Обществом с ограниченной ответственностью (далее - общество) признается учрежденное одним или несколькими лицами хозяйственное общество, уставный капитал которого разделен на доли определенных учредительными документами размеров; участники общества не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости внесенных ими вкладов.

Участники общества, внесшие вклады в уставный капитал общества не полностью, несут солидарную ответственность по его обязательствам в пределах стоимости неоплаченной части вклада каждого из участников общества.

Зачем по Вашему в древнем Риме изобретен институт юрлиц? Именно для разделения ответственности юрлица и его владельца.

Не ручаюсь за всех хостеров :) исключения могут быть

Но по смыслу слова "выделенный" и опыту использования услуг разных хостеров выделенный IP - это адрес, который выделили заказчику, т.е. его использует только он.

Всего: 165