Ликвидация ООО - гарантии сотрудникам

12
UralM
На сайте с 07.08.2006
Offline
188
1026

Добрый день.

В связи в внешними факторами ООО было вынуждено сократить всех сотрудников (без предупреждения), на данный момент встает вопрос о ликвидации ООО или передачи его другому лицу. Сотрудники были не трудоустроены, зп черная и соответственно отсутствуют трудовые договора и другая документация.

На данный момент некоторые сотрудники проявляют интерес о взыскании выходного пособия в судебном порядке.

Хотелось бы узнать:

1. При смене владельца ООО все обязанности ложаться на нового владельца?

2. В случае ликвидации ООО все косяки вешаются на бывшего директора? Напр. если работник накатает в соответствующие органы бумагу что он был не трудоустроен кто за это будет отвечать?

2. Какова вероятность положительного судебного решения в сторону работника при его обращении в суд?

webv
На сайте с 27.02.2008
Offline
108
#1

Все вопросы лягут на бывших владельцев ООО, если нет каких то вопросов в Уставе в отношении директора или руководителя(смотря, как оформлен приказ), а, если еще работники дадут в суде показания в сторону уплаты налогов, то можно налететь и на статью.

Как сделать сайт в 2020 году и заработать деньги (https://work911.online/sajty/kak-sdelat-sajt-v-2020-godu-i-zarabotat-d/) | лучшие курсы обмена валют (http://link.programmingbook.ru/go.php?sid=102)
Guеst
На сайте с 30.04.2005
Offline
149
#2

отсутствуют трудовые договора, нет записи в трудовой, не платились за них налоги = не было никаких сотрудников.

если нет никаких документов подтверждающих получение денег за работу (этой самой черной ЗП) - в суд просто не с чем идти.

╔ Обмен, ввод и вывод Webmoney, PayPal, Capitalist, AdvCash (http://momentalno.org) ╚ icq: 113273, skype: momentalno.org ░▒▓ PayPal <= Webmoney (http://momentalno.org/paypal) ░▒▓
AM
На сайте с 09.01.2007
Offline
467
#3
Guеst:
отсутствуют трудовые договора, нет записи в трудовой, не платились за них налоги = не было никаких сотрудников.
если нет никаких документов подтверждающих получение денег за работу (этой самой черной ЗП) - в суд просто не с чем идти.

Не совсем так. Возможны еще свидетельские показания.

Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#4
Guеst:
отсутствуют трудовые договора, нет записи в трудовой, не платились за них налоги = не было никаких сотрудников.
если нет никаких документов подтверждающих получение денег за работу (этой самой черной ЗП) - в суд просто не с чем идти.

Группа сотрудников, контактировавших с клиентами и контрагентами = истцы + база свидетелей. Работодателю при грамотном подходе кирдык.

С уважением, Вадим Рахаев (http://www.rakhaev.com/). Звонить: (+7.495) 505-3252. Писа'ть: vadim@rakhaev.com Продам CityBank (/ru/forum/comment/5483998)
impa
На сайте с 18.09.2006
Offline
69
#5

Вероятность судебного решения в пользу сотрудника велика, особенно, если бывшие сотрудники догадались не только объединиться меж собой, но заручиться поддержкой трудовой инспекции и привлекли их к этому делу. Они могут с вас требовать не только пособия, но и записей в трудовой, что у вас работали, а также, если вы им не компенсировали отпуска и прочее, соответствующих выплат. А вы, соответственно, понесете ответственность за неведение документов, неуплату налогов и прочая. Возможно стоит договориться с бывшими сотрудниками по мирному. В любом случае, потратиться на юридическую консультацию уж точно стоит.

Graphic design in Barcelona (http://www.allenova.pro)
S
На сайте с 21.04.2008
Offline
9
#6

UralM, обратитесь к соответствующим спецам в этой области. Ликвидируют и сольют так, что никто потом не придерется.

G
На сайте с 08.02.2006
Offline
106
#7
Suhoj:
UralM, обратитесь к соответствующим спецам в этой области. Ликвидируют и сольют так, что никто потом не придерется.

К тем, кто ликвидировал и сливал. :)

H
На сайте с 18.09.2001
Offline
92
#8
Guеst:
отсутствуют трудовые договора, нет записи в трудовой, не платились за них налоги = не было никаких сотрудников.
если нет никаких документов подтверждающих получение денег за работу (этой самой черной ЗП) - в суд просто не с чем идти.

Не согласен, коллега!

Дело в том, что у нас трудовой договор презюмируется заключенным, если он не оформлен в письменной форме, но работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя (абз.2 ст 67 ТК РФ).

Кроме того, работник не обязан следить за законностью выплаты з/п. Приведет 2-3 свидетелей из компании или от контрагентов и легко докажет, что работал в компании. У него проблем не будет, а вот у компании - обязательно.

По теме:

1. Обязанности при смене ложатся не на владельца ООО, а на его руководителя. Владелец в общем случае участвует в управлении минимальным образом.

2. Руководитель всегда действует от имени юрлица, следовательно ИМХО за все (большинство) его косяки будет отвечать юрлицо. В особых случаях бывший руководитель м.б. привлечен к ответственности, но, на мой взгляд, это уже производная от ответственности юрлица. Т.е. руководителю достанутся крохи от ответственности, если конечно речь не идет об уголовно-наказуемых деяниях.

3. По моим данным (от специалистов по трудовому праву) суды гораздо более лояльны к работникам. Порядка 80-90% споров разрешается в их пользу.

Guеst
На сайте с 30.04.2005
Offline
149
#9

hungry, это все теория и хорошо только на бумаге выглядит.

Насколько я понимаю ТС и работники делят не прибыль с нефтяной скважины (алмазного/золотого прииска), а суммы соизмеримые с месячной зп, т.е. это ну максимум десятки тысяч руб суммарно.

Ну подадут в суд, свидетелей (бывших клиентов) кто туда будет доставлять (и это при условии что кто то согласится дать показания) ? Ходить по судам ( в рабочее время) сколько раз кто сможет ? Юр лицо можно ликвидировать слиянием достаточно быстно, как вы понимаете "слить" его могут данном случае такие ебеня, что туда на только на оленях можно доехать будет. Допустим выйграют работники суд, юрлицо с уставняком 10 тыс руб к тому времени будет уже давно ликвидированно. И что реально смогут предъявить бывшему директору ? И самое главное - что реально можно с него получить ?

H
На сайте с 18.09.2001
Offline
92
#10

Guеst, все зависит от цены вопроса.

Если вопрос принципиальный для работника, то можно заставить работодателя ехать на оленях в суд по месту жительства работника. За время ликвидации юрлица вполне можно успеть выиграть трудовой спор в суде.

На практике сложностей действительно очень много, но если мотивация велика, то многие из них можно преодолеть.

12

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий