Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
796
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru

Str256, я немного не понял, вы ответили на мой пост или ответили в общем контексте темы, попроубю, все же прокомментировать.

Str256:

Насчёт вечности я сомневаюсь.

Ничто не вечно под луной, как говорится. О вечной жизни речи нет, мы говорил лишь о довольной высокой вероятности "выживаемости" сайта в индексе.


С обоих сторон и как оптимизатор и как вебмастер. Если статей на ресурсе будут размещать много - то есть риск попадания сайта под санкции.

Regta, в одном из посте поставил очень правильный вопрос - соб-но, а чем для бота размещенная клиентская статья отличается от обычной статьи размещенной вебмастером с цитатой нужного источника? Тем, что там больше ссылок и в ссылках как правило коммерческие анкоры?

Я думаю, никаких разграничений бот не делает. Санкции накладываются по структуре и по динамике. Поэтому если самому (для внутренних задач сайта) создать раздел статей и по необходимости самого сайта наполнять его статьями с внешними ссылками (куда бы они не вели), они так же вылетят, как и привычный каталог продажных статей. Бот не знает мотивации вебмастера, она ему и не нужна.


Ведь число входящих ссылок должно существенно превышать число исходящих, а это уже не будет выполняться.

Еще один тонкий ньюанс. А кто сказал, что кол-во входящих ссылок должно существенно превышать кол-во исходящих? Во честно :) Интересно получается, какие драконовские правила. Мол, "Сайт не может обильно ссылать на другие сайты рунета, если на вас должным образом не ссылаются". Я думаю, это домысел оптимизаторов рожденных аллюзиями использования Сапе и прочей массовой линковой манипуляцией.


Ведь под вечностью - подразумевается время жизни ресурса, а если сайт будет забанен, за большое число исходящих ссылок, вебмастеру проще плюнуть на него и не продлевать домен.

Вы серьезно думаете, что есть такой бан? :)


Поэтому чтобы вебмастер перестал размещать новые статьи, но в тоже время имел стимул к
поддержке ресурса (в том числе общение с Платонами),

Вы считаете, что само по себе общение с Платонами продлевает срок жизни сайта?

Мне кажется одно с другим вообще не связано, если сайт не попал в бан и Платон не согласился его оттуда вытянуть.


имеет смысл брать абонентскую плату за размещение. И как вебмастеру мне тоже выгоднее, платить ежегодно, а не сразу всё. Скажем 20$ сразу или 5-10$/год, при условии, что число исходящих ссылок на ресурсе не превысит определённого числа. Второй вариант был бы удобнее, в том числе и на случай соскока клиента, чтобы изменить ссылку на другую.

Платить за год, ситуация, конечно в определенной мере здравая. Но работа по абонентской плате накладывает определенные трудозатраты (по оценке времени, связи и переговором с клиентами) - и это тоже должно закладываться в себестоимость. В готовы платить такую наценку?

И по поводу изменить ссылку на другую в платной статье - а на каком основании клиент должен отдавать конент сайту, даже если не согласен дальше платить за размещение ее? Я думаю, в большинстве случаев оптимизатор, отказавшийся от оплаты, потребует снять статью - а это опять трудозатраты.

anthony_ добавил 17.11.2009 в 23:41

t_o_x_a:
Разумно будет, если размещать статьи бесплатно. Тогда вебмастера будут следить за тем, чтобы им давали качественные и интересные тексты с нормальными ссылками (например, одна ссылка на автора и с анкором не "окна пвх москва дешево", а, например, "автор статьи портал site.ru".


t_o_x_a, а почему вы решили, что бесплатно размещение гарантирует качество?
Я уверен, что одно с другим вообще не связано. Но даже если и так, из какого резерва, мне как
организатору, платить за бесплатную работу по размещению?


Помню, когда я размещал статьи пачками на всем подряд, и штамповали мне их на конвеере "умельцы" с текстброкера (они могли запросто за день написать по 10 статей на одну и ту же тему. шлак, но уникальный), я нашел один сайт, вебмастер которого согласился принять от меня материал со ссылкой бесплатно. Так вот, весь бред он отметал сразу же, прошло время и я сообразил, что статьи нужны для людей.


А кто заставлял вас выполнять работу по статьям халтурно? И кто заставлял такую же халтуру делать вебмастерам для своих сайтов в виде размещения подобного мусора? Я знаю, что заставляло.. но не буду говорить, потому что это и так понятно.

Любую работу нужно выполнять добросовестно с четким понимании последствий и для оптимизатора и для донора. Попробуйте разместить генерированный хлам на маститых крупных СДЛ сайтах, где вебмастера не первый месяц размещают статьи и понимают, что будет с площадкой, если на ней размещать всякий хлам.. - вам элементарно откажут.


Вот и сейчас это особо заметно. Статьи бред-бредом разместят или на говносайте или в говнораздел, где они работать не будут.


Правильно. Работать может и будут, но скорее всего недолго, в силу ряда причин.


А вообще, на нашем рынке статейного продвижения вебмастера "хороши" тем, что ставят целью заработать, а оптимизаторы - "подешевле продвинуть".


Это не только характеризует наш рынок. Это вообще характеризует наш бизнес и ментальность в зарабатывании денег - срубить здесь и сейчас побольше, а дальше хоть трава не рости.


В идеале, конечно, нужно самому писать тексты и брать деньги за это дополнительно, так как, кому как не вебмастеру виднее, какие материалы нужны на площадку.


Я не против данного утверждения, но давайте посчитаем. Первое - самому писать на потоке сложно, нужны доп. силы. Доп. cилы - это доп. затраты, включая непредвиденные накладки (в виде того, что когда-то кто-то чего-то неуспел или в силу разных причин сделал некачество и заказчик требует финансово компенсации). И так, написание статьи в 1.5K знаков стоит не менее 1.5$ (дешевле если кто и будет писать, так это школота, за которой придется дорабатывать косяки и то, потом такие кадры загинают пальцы и рассказывают, что у них есть более серьезные заказчики и тормозят процесс). Скажем, сайт ТИЦ10, стоимость размещения - 2$, с написанием - это уже 3.5$ за размещение + риски, что клиенту может не понравится стиль изложения самой статьи и т.д. В результате такое предложение неконкурентно способно в своей нише предложений сайтов ТИЦ10. Да, я согласен, это оправданная цена, но изначальная цена тоже играет роль. К тому же при пакетном размещении заказчики сразу требуют скидки, а скинуть на ручном труде при написании статей очень непросто.

В итоге я больше склоняюсь к сторой модерации, нежели к собстенному написанию.
Мне проще отклонить заявку на размещение и убедить заказать "достойный материал" у стороннего серьезного копирайтера, нежели разводить возню со своими, где массовая текучка и еще ряд проблем с организацией оперативного процесса написания.

И еще очень важный момент. Написание статьи - не исчерпывает проблему уникальности. Знаете почему? Да потому что ушлые оптимизаторы такую же статью разместят еще на ряде доноров и пока она на первоисточнике не проиндексировалась, она еще уникальна. Поэтому считаю верным следущее - не нужно помогать ушлым оптимизаторам, которым считают уместным сэкономить на материале. Я просто не допущу их материалы к своим площадкам и уже на этом уровне решу вопрос уникальности материалов на своих сайтах.

anthony_ добавил 17.11.2009 в 23:51
regta:
Соглашусь. Имхо, для молодых с ТИЦ 10 ... 30 - приоритетнее качественный контент - как основной инструмент получения трафика. Будет трафик - будут заработки с контекста.


И все-таки, Regta, вы представляете слишком идеальную модель. Ну не гарантирует контент достойный трафик, и трафик не гарантирует хорошие и оправданные заработки (которые в свою очередь перекроют бесплатное размещение). Как оптимизаторы вы прекрасно это знаете, без должной SEO стимуляции конверт будет низким. Заработок на контекстной рекламе таит в себе также много трудностей и противоречий. Кто будет заниматься бесплатных размещением статей и решением всех проблем в связи с этим с вялой перспективой заработать на контексте? Увы, таких очень немного :)

И вы простите мне мою претензиозность в этом вопросе, я не агитирую за жестий рублобабос в вопросе статей, но финансовая целесообразность в данном процессе вопрос непростой и решить его на уверенном посыле, что будет трафик, будут заработки - не получится.

Спасибо, Regta, ждал вашего комментария.

regta:
anthony_, все верно написали, ест только одно но:

Оптимизаторы, присылая Вам тексты будут руководствоваться не Вашим рубрикатором, а лишь своими какими-то соображениями. Заваливая более конкурентные рубрики однотипными текстами вообщем-то об одном и том же, а менее конкурентные рубрики - оставляя без внимания.

Как в Миралинксе в описании одной из хороших площадок тематики Такси - написано: Статьи по теме "История такси" - не присылать! (дословно не помню, идея такая). Видимо фантазии оптимизаторов на большее и не хватает, вот и шлют каждый второй одно и тоже...

Хорошую тему обозначили. И действительно, зачастую попадаются статьи, где стиль написания схож и заголовки одинаковые (приходится даже вручную ЧПУ URL поправлять, потому что возникают дубли) . Такой подход ведет к выхолащиваю самого процесса написания статей.


Имхо, один из путей решения этой проблемы - посадить на проект недорого копирайтера-сдельщика, который сам будет следить за равномерностью наполнения всех рубрик. Оптимизаторы лишь присылают ключевики и оплачивают написание+размещение.

Все зависит от объемов. Если поставить на поток размещение статей (даже со строгой модерацией написанного), то все равно с написанием он один не справится. Тут встает вопрос регулирования трудозатрат и человеческих ресурсов.


Добавлю. И рубрикатор, конечно, должен быть развернутый. Имхо, оптимальнее - двухуровневый. И стиль текстов желательно ориентировать на людей - типа "полезные советы по ремонту и строительству". Тогда Ваш проект и будет работать в режиме накопления интересных для пользователей материалов, каждый новый текст ложиться в свою строго определенную нишу. И со временем получится то, к чему Вы и стремитесь:

Да, спасибо за обозначенных темы, будем решать вопросы комплексно.


И в таком случае, имхо, брать за размещение надо по минимально возможной планке, чтобы шел быстрый прирост страниц. Фактически - это будет низкобюджетный вариант создания и развития полноценного сайта, который со временем получит хороший трафик и сможет зарабатывать на контексте.

И так, ваша ценовая планка за размещение на таком ресурсе?

(напоминаю, в трудозатраты по размещению входит строго модерирование, подбор тематической иллюстрации, разбавление клиентских статей - статьями без внешних ссылок, допустим 1:4).

Господа, а вот такой к вам вопрос.

Как бы вы отнеслись к следующему донору, параметры, которого я опишу.

1) Тип исполнения - Тематический каталог статей (например по стройке).

2) Характер наполнения контентом (старт ап - качественный уникальный тематический рерайт с илюстрациями, далее качественные, ориентированные на пользователя клиентские SEO статьи с кол-во до 2-х ссылок на один домен (также с тематическими картинками) + время от времени разбавление заказными тематическими материалами без внешних ссылок).

3) Способ организации контента - рубрикатор, с анонсом 5 последних (всех добавляемых новостей) на главной.

4) Наличие ссылочных бирж - жесткое нет.

5) Наличие сквозных партнерских ссылок - жесткое нет.

6) Наличие ссылок на главной - жесткой нет (т.е. вообще на сайте никаких внешних ссылок кроме ссылок в самих клиентских статьях нет)

7) ТИЦ - 10/20/30 (это непринципиально в данном контексте), главное, что ненулевой.

8) Объем индексации - 100% кол-во страниц в индексе.

9) Мотивация вебмастера - платное размещение _уникальных_, _качественных_ и _полезных_ для ресурса статей + то, что получится заработать на контекстной рекламе.

10) Дополнительные внешние ссылки - никак и ни в каком виде, размещенные статьи остаются неизменными, кол-во внешних ссылок не меняется.

11) Доп. разделов в виде каталога партнерских ссылочек и партнерских статей - жесткое нет.

12) Проверяем реципиентов и размещаем статьи, которые ссылаются только на СДЛ сайты.

13) Бэки самого донора - ну, предположим, 30-40 бэков с партнерских статей на донорах ~ТИЦ10-20

Теперь несколько слов для тех, кто страдает "каталогофобией" (ничего личного, это не в обиду), небольшое размышление. И так, я считаю, что поисковая система формально не различает само представление информации, каталог это или не каталог, блог это или копроративный сайт, СДЛ это или говносайт - бот четко анализирует структуру и мониторит динамику обновления внутренних и внешних ссылок. Резко ростет кол-во внешних ссылок по всем страницах без заметного обновления контента - сапа, ростет кол-во внешних ссылок на одно странице в цепочке навигации - каталог ссылок, ростет кол-во материалов с внешними ссылками в структуре одного раздела без перелинковки с главной/доп. страниц - налицо каталог статей в отдельном кластере.

Причем, "сапа", "каталог ссылок", "каталог статей" - я опять оперирую привычными нам терминами, с которыми мы увязываем свое представление о сайтах. У Яндекса же его нет - для него, это все частное проявление ссылочного спама. Для сапосайтов приходит АГС, для каталогов ссылок и статей - тут как тут фильтры, которые рубят структуру раздела с каталогом четко по корневому URL-у.

Теперь, по тому случаю, что я написал "мой" каталог статей:

1) Не увеличивает кол-во внешних ссылок без обновления контента

2) Все материалы (представленные) в виде статей, анонсируются на главной и являются составной частью каталога

3) Материал - уник (других варианто и не предполагается), строгая ручная проверка, разбавление статьями без внешних ссылок.

Какие шансы у такого сайта? Мне кажется, вполне серьезные..

Кто-то скажет - очередная псевдояма статей. Вопрос - разве не добавляемый материал в данном случае формирует качество сайта? Разьве не в полномочиях вебмастера размещать только действительно полезные материалы для сайта? Какая разница, если если этот каталог статей - не всевдосайт фирмы, где одно от другого отличает условный дизайн, фиктивная информация о товарах и услугах, но, почему такие квази сайты принято называть СДЛ. СДЛ - это вообще фиксия, некоторое представление вебмастеров и SEO оптимизаторов о том, по каким техническим и визуальным критериям можно отнести сайт в web сайту для пользователь. Опытный оптимизатор знает, загнать любой "СДЛ" под фильтр или вышибить из индексации легко, стоит только определенным образом не угадить поисковикам.

Еще раз вопрос - как вы отнесетесь к донору, который в перспективе размещения клиентских статей станет приславутым СДЛ?

Насколько он привлекателен для вас, если в техническом исполнении, для передачи ссылочного веса и для сохранения страниц в индексе он учтивает все основные рекомендации SEO статейщиков.

Ну и хотелось бы услышать, кто сколько готов заплатить за размещение на таком сайте.

По начальной сетке:

ТИЦ10

ТИЦ20

ТИЦ30

Пожалуйста, господа, высказывайтесь...

Благорадю Веронику за лояльное и приятное человеческое общение, а также за высокий результат по генерации статей. Все выполнено на должном уровне и в срок! :)

Тоже любопытно было бы взглянуть, будьте добры на hardcd гафф rambler.ru

Заказывал у ТС обмен для 2 своих сайтов, работу выполнил качественно, поставил за первую неделю на каждый сайт по 200 ссылок, пока что все держатся. Буду и дальше пользоваться услугами ТС.

Приятно удивлен неурядным результатом Алексея по сдельной работе. Грамотный текст, приятный, убедительный стиль. Показал хороший результат и обстоятельный подход к делу. Задание сдал вовремя.

Решил и я вставить свои 5 копеек в тему Миралинкс.

Недавно пересмотрели бюджеты и решили сделать серьезный акцент на статейном продвижении.

Начал разбираться с системой, уже создали несколько проектов, подключили копирайтеров, процесс запущен. Позвольте несколько впечатлений и замечаний по системе.

В целом идея, конечно, благородная, в определенном смысле цивилизованное поисковое продвижение и должно осуществляеться путем размещения качественных информационных материалов. В этом я целиком и полностью оправдываю концепцию сервиса. Честно говоря, самого уже достало это спамерское гнилье, которое развелось в огромном количестве.

Однако есть ряд замечаний, которые существенно замедляют работу и заставляют делать лишние манипуляции.

1. Это, конечно, тИЦ. Для многих площадок он не соответствует действительности. Времени от апдейта прошло порядочно, а данные старые. Считаю, нужно ввести в функционал принудительную проверку ТИЦ на этапе выборки. Если встает вопрос множественности серверных запросов, значит нужно подключить программистов, которые напишут плагин к браузеру; он будет контекстно отображать реальное значение ТИЦ. А то выбрал тему, выбрал жирненьких сайтов, скинул в избранное, а когда начал заниматься размещение и проводить проверку, тю.. добрая треть с гораздо больее скромными показателями, но по прежними ценами.

2. Обязательно нужно продумать и реализовать систему фильтров при выборе площадок. Не сортировки по столбцах - а именно фильтров. Я понимаю, что при таком немногочисленном кол-ве сайтов (в сравнении с ссылочными биржами) при таком подходе визуально пропадет эффект присутствия, но, господа, но это невыносимо тратить столько времени на прокрутку списка и поиски площадки _для каждой статьи_. Я понял, что можно воспользоваться списком "выбранных" площадок. Но выбирать заочно довольно сложно, когда добрая половина сайтов стоят с нулевым ТИЦ-ем (и со своим старым значением), а все остальное, опять-таки неизвестно что выбирать, потому что ТИЦ, наверняка, другой.

3. Встал вопрос. А исключается ли донор из перечня, если статья текущего проекта была на нем уже размещена? Я не проверял, но как-то и подсказок в системе на этот счет никаких нет.

Тут же захожу в раздел "Все статьи проекта" и вижу только заголовки статьи со статусом.

А где список URL-ов размещений? То, что он в самой статье - понятно. Но должен быть еще общий список, чтобы был экспорт в xls файл, чтоб с датой, чтобы я, как оптимизитор, мог взять сразу все эти данные и скопировать в свои электронные ведомости, где я веду учет наработанных размещений. Это необходимая вещь.

4. Нарвался на площадку с отровенными сквозными блочными ссылками. Написал в поддержку с претензию, в ответ получил сообщение, что, мол, модерация сайта была произведена до размещения таких ссылок, рейтинг сайта понижен. Господа, какой рейтинг? Я пришел в Миралинкс за трастом, чтобы не видеть доноров с блочными ссылками. Я все понимаю, люди есть люди и никто не мешает повесить сапу на сайт в системе и потихому барыжить, но, мол, если поймали за хвост деятеля, то, как высказался mr. Freeman в своем последнем творении - "Кто не хочет, никого не держу. Досвидульки и пошли вон!". Ну почему пользователи Миралинкса должны рисковать своими материами для cайтов, которые может зафильтровать АГС? Может быть все-таки не стоит придумывать им оправдания в виде понижения рейтинга?

Закончить хочу приятными впечатлениями. Что мне понравилось. Понравилась оперативная модерация статей, в течение двух часов результат был получен. Понравилось наличие 0-вых сайтов по совсем недорогим ценам. Уверен, часть из них уже наверняка 10-ки и разместить можно совсем недорого до 1$ за размещение.

Lessia:
Вы хотите найти копирайт за 0,75- 1$ за 1000зн. за SEO статьи? За такую цену Вы только рерайт получите... или скажут, что копирайт, но будет рерайт!(((
Извините за оффтоп.

Да, рерайтинг допустим.

Есть какие-то ограничения на анкоры?

Всего: 12806