Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
807
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Bablokos:
Если у вас будет готовый раскрученный сайт с продажей суши имхо не проблема будет найти под него изготовителя этих суш. Кинет этот - найдете нового, я думаю их у вас, как и у нас, развелось много.

Чтобы сайт был действительно раскрученный и, самое главное, живой, на нем должны быть активные продажи. Можно, конечно, баннерный трафик нагнать, но это дорого и его нужно быстро окупать. Кроме того и поставщика товара нужно ответственного найти. А если он гнилье людям начнет гнать и весь сайт гневными отзывами засыпят.. непросто.


Я не понимаю другого: вы собираетесь перезванивать заказчикам в течении 10 минут после заказа. Так в чем проблема то принимать звонки?

Суть проблемы в том, что для хозяйна - поставщика суши невсегда понятно, то ли это звонок благодаря сайту, толи позвонили с его наружки.


Да и сейчас я понимаю, у вас нет желания тратить лишние деньги на телефон, пока нет гарантии того, что получится их отбить. Но на прибыль первую можно за недорого нанять человека на телефон. Очень популярная работа у девушек в декрете кстати. А без него помните, вы будете терять 90% прибыли. Согласитесь, ведь приятнее вместо 50р в день получать 500р?

Не.. не.. вы не в ту сторону ушли. То, что отдельный человек должен сидеть на телефоне, у него должен комп и Интернет, это даже не обсуждается. Этот человек - главное звено продаж, тут и говорить нечего.


То что я загрузил на сайт неизвестно когда прочитают. А тут я уверен, что мой заказ приняли.

Повторюсь.. реакция оператора на телефоне должна быть мгновенная, попробую прикрутить живой чат, в котором будет транслироваться пример заказа, чтобы человек, сделавший заказ видел это..


А как к теме относится криворукость отдельно взятого продавца?

А так.. что дело не в средствах продажи, а в добросовестности и профессиональности конкретного человека.


Дык я же писал, что там где заказываю пиццу я есть сайт. Вот я открываю сайт, смотрю картинки и диктую заказ по телефону. Самый удобный вариант.

А я привел контраргумент. Я нашел сайт, позвонил. Мне сказали, а сайт уже давно не обновляется. И в результате привезли какую херь с завявшими помидорами :)

Далее я хотел выразить свое недовольство, зашел на сайт и увидел, что у них даже нет обратной связи.. так, одна страничка и фотки наляпаны :(

Вот я к чему виду разговор - вот с такими горе поставщиками пиццы и нужны конкурировать, создавая живый, функциональные сайты с оперативной поддержкой и должном уровнем обслуживания.


Если на сайте службы доставки был телефон, а потом пропал - я бы просто подумал, что она скурвилась и пошел бы искать доставку в другом месте. Для развивающейся фирмы довольно странно, что пропадают телефоны. Они обычно наоборот, добавляют новые. И не стоит так надеяться на постоянных клиентов, многие будут "залетными".

У нас, как правило, все суши бары навиду и предполагается, что на сайте будет только жители города. Если месяц на сайте будет телефон, а потом его какое-то время не будет, брэнд все равно узнаваем, а у меня будет возможно статистически узнать, как измениться процент заказов через сайт, когда на нем не будет телефона. Я не к тому, что телефон обязательно надо убрать, у меня вообще бОльший интерес - чистая аналитика сайта, кто/как/откуда приходит, какова конверсия, какова доля заказов через сайт/телефона - мой интерес это процесс. А лишняя штука рублей в месяца - это так, скорее приятный презент, чем деньги.


Подтверждение заказа живым человеком должно быть в любом случае. Согласитесь, не очень приятно когда клиенту приносят суши, а он отказывается платить потому, что заказал в другом месте.

Согласен. Сайт сайтом, а живая связь должна быть..

dobrosyn:
Все разобрались. Вопрос снимается. Спасибо ТС

Рад, что для вас все разъяснилось. Обращайтесь! :)

thoth666:

и не надейтесь на "исклюзив". ребятам достаточно напечатать полиграфии (которая сейчас стоит дешевле дешевого)

Знаете, преследую навязчивую идею во всем видеть экономическую целесообразность, можно вообще не забивать голову себе сайтами и прочими Интернет-комьюнити, а продолжать мусорить по подъездам дешевой полиграфией..

Однако самый пополярный свойский вопрос, который задают клиенты нашим менеджерам - а где гарантия, что потраченные деньги на создание, развитие и продвижение сайта 100% принесут мне полезную прибыль в виде увеличения продаж? Увы.. такой гарантии не может дать никто,

В общем, я почти убедил себя (благодаря вам в том числе) отказаться от идеи партнеского процента. Действительно 90% против 10% - это не только мало, но и совсем неинтересно.

Оставляю два варианта. 1-ый - продажа сайта по полной стоимости + сопровождение (уже не мной, ибо такая трудовая занятость при фиксированной оплате мне неинтересна) и 2-ой вариант, для меня наиболее привлекательный - схема прогрессивной оплаты (клиент по-началу платить за сопровождение, далее по мере привлечения покупателей и прямых с сайта - подвижная система арендной платы, т.е. с ориентацией на объемы продаж. Вывести коэффицент полезности при статистики посещаемости/продаж, нам, худо-бедно web аналитикам, вполне по силам :) )

И никаких претензий к "скрытым" доходам. Есть тенденция роста продаж - извольте платить, нету - значит платите за сопровождение. Вот такое резюме к началу нового трудового дня :)

thoth666:
возможно несоответствие терминов. владельцы магазина - это владельцы оффлайн бизнеса
а владелец домена - это вы.
по моей терминологии, которой я придерживался ранее.

Хорошо, договорились.


я был в точно такой же ситуации. по результату хозяева оффлайн магаза были посланы на юх за свою жадность и хитрожопость, мне отошел домен и сам сайт, который я эксплуатирую по сей день в сапе. хитрожопцы свернули свой биз спустя 2 года после кидка.

Ну, во-первых, Вам неповезло чисто по-человечески. Я считаю вполне нормальным делиться прибылью с тем, кто обеспечивает рекламу. А усложнение жизни себе и своим партнерам ввиду своей природной хитрожопости, тут уж, что скажешь.. не без этого.. отчасти.


и не надейтесь на "исклюзив". ребятам достаточно напечатать полиграфии (которая сейчас стоит дешевле дешевого) и раскидать по домам. все. вот и все вложения. даже сайт нафиг не нужен. тем более, в городе с 300К населением, охватить всех бумажной рекламой - как нечего делать.

Что-то я смотрю не сильно стараются раскидывать свою рекламную продукцию, с учетом того, что точек по доставке суши у нас где-то с десяток. И ради чего, ради того, чтобы не платить больше и оправдать новый домен на котором еще предстоит сделать с нуля сайт? Не вопрос, не хотите платить больше при росте объема продаж, не платите, а будет совсем тухленько, суну в сапу или, скорее всего, монетизирую статьями. Через пару месяцев затраты отобью при том, что останется готовый СДЛ, который, опять-таки можно будет предложить конкурентам.

Понятно, что я не надеюсь озолотиться на поприще партнерских отношений, здесь нет иллюзий на какие-то сверх заработки. Просто есть готовый сайт, который так или иначе придется наполнять, даже если зарабатывать на нем SEO способом, почему бы не попытаться пустить его по своему прямому назначению? :)

Bablokos:
Разница в том, что мне не нужен ноутбук дома через 30 минут, а еда - нужна. Лично у меня не возникает особого желания лазить пол часа по сайту оформляя заказ на еду, что бы прождать некоторое время, узнать, что мне везти ничего не собираются и искать новый сайт. Кстати возможно такие клиенты к вам и будут попадать.

Знаете, следуя вашей логике, я могу привести свои покупательские ощущения.

Я никогда не куплю компьютер в Интернет магазине, а приду лично _в этот же_ магазин, лично переговорю с менеджером и лично проговорю, все что мне нужно, зная, что при заказе через Интернет, заказ, который для администратора сайта является уведомлением на почту, будет тупо не прочтен ввиду его "админской" халатности или чего-нибудь еще.. поэтому я лучше дойду ножками и лчино удостоверюсь и закажу то, что мне точно привезут.

Знаете в чем казус? Казус в том, что последний раз заказывая системник, мне привезли не то, что нужно. А знаете в чем причина? Причина была в том, что менеджер который мне лично со мной работал по своей профессиональной невнимательности вставил в заказ не ту память и не тот вентилятор, который не подошел на мой корпус.

Отсюда вывод - Интернет мазагины - зло, менеджеры и админы - халтурщики :)

И еще момент - искать другие Интернет магазины никто не будет. У нас нет подобных Интернет магазинов в принципе.


Почитайте соседнюю тему про интернет-магазин, кстати как раз техники. В ней автор говорил, что 90% заказов идут через телефон. На счет тенденции - чуть ниже.

Я согласен с тем, что часть заказов будет идти через прямые телефонные звонки, я уже сказал, что помимо процента (который, возможно сбавлю), установлю условия доп. арендной платы.


Разница в ожидании, как я уже писал выше. В Москве может немного другой срок доставки, но мне в моем городе пиццу привозят через 40 минут, а я не хотел бы увеличивать время до часа и более из за того, что вбивал заказ и потом ждал звонка на левом сайте.

Вы намеренно уходите в негатив.. "левый" сайт.. долгий перезвон. С вами сложно искать компромиссные решения :)


Пиццу я заказываю в одной и той же службе доставки много раз, но все равно всегда звонил и буду звонить по телефону несмотря на наличие у них сайта.

А я последний раз заказал пиццу - и когда мне ее привезли, я понял, что если бы я ее увидел заранее на сайте, то и не стал бы заказывать по той цене, которую мне озвучили по телефону.

Для поставщика пищи - во мне они навсегда потеряли клиента, потому как у них на так называемом сайте нет возможности оставить отзыв, а звонить и рассказывать о своих впечатлениях я, ест-но, не буду.


Во-первых так я знаю, что контора не скурвилась и пиццу мне привезут, во-вторых это дело привычки. Я знаю, что по телефону мой заказ примут сразу, без задержек и прочего, но при этом не знаю, как будет с сайтом.

А как отразиться на добросовестности доставщика пиццы с разнцей если вы загрузили сайт или не загрузили? :)


Скорее мало кто любит делать заказ по интернету. Мы может и "продвинутые пользователи интернета", но большинство не доверяет и в принципе правильно. Про 90%, как я уже писал, читайте в соседней теме.

Не доверяет новому. А когда вы закажите два раза по телефону, а потом вам лень будет объяснять оператору по телефону, что именно вы хотите и с чем, то проще тыкнуть мышкой, поднять телефонну трубку и на словестную терраду "Ало, ваш заказ №.." - проще ответить, "Да, все верно, готов оплатить заказ, жду".


Ну так а какая разница в таком случае? Что так, что так придется держать человека не телефоне.

Не вижу проблем поставить телефон и компьютер рядом.


Нет тут никакой связи. Форма заказа - для тех самых 10% клиентов.

Да хоть 10% с клиентов. Даже если в день на сайте пройдет 1 заказ из 10 телефонны, то это 50 рублей/день (минимум).

Для меня и такая комиссия лишней не будет.

Кроме этого, когда сайт станет популярным, я намеренно могу снять телефон с сайта.

Запоминать номер сложнее, чем легкий и привлекательный домен.

anthony_ добавил 08.11.2010 в 07:04

thoth666:
больший интерес для магазина - когда им звонят, а не когда от них звонят.
%% отдавать кому-то - жалко.
единственный вариант, который будет работать: если будете заниматься магазом за фиксированную стоимость, типа зарплаты.

Спасибо, но у меня есть работа куда я хожу за фиксированную оплату :)

Впрочем, я не настаиваю на проценте с продаж, возможен, вариант арендной платы.

Оценивая пользовательскую активность посещаемости сайта и кол-ва заказов, варианты роста оплаты можно обсуждать.

anthony_ добавил 08.11.2010 в 07:05

Bablokos:
Как раз это плохой вариант. В этом случае заниматься им вообще нет смысла.

Если это не привязано с росту объема продаж, то да, это голяк, а если привязан, то вполне себе привлекательно.

anthony_ добавил 08.11.2010 в 07:13

thoth666:
я имел опыт работы на тех условиях, на которых хотите вы. резюме: владельцы магазина начинают зажимать бабло, врать.

О! Наконец-то я услышал живой опытный совет, спасибо! Однако, вы не условили сути.

Владелец магазина я :) А партнер будет лишь формально арендовать рекламную площадку до тех пор пока мне это нужно и интересно.

Насчет вранья. Тут понятно, что про прямые телефонные звонки мне партнер, ест-но, рассказывать не будет. Но я уже сказал, что этот момент нужно будет попробовать компенсировать арендной платой.


это один вариант. второй вариант - после определенного уровня расходов (%% вам) - им будет выгоднее нанять васю за 3 копейки и пустить рекламу по всему городу.
и это будет оправдано с точки зрения выгоды.

Не будет. Еще раз, вы не поняли. Домен и сайт - мои. Никого нанять они не смогут, без того на то моего согласия :)


для вас смысл магазом заниматься есть - некая денежка, которая при минимальном труде (а когда магаз заработает, от вас будет требоваться мало), будет приносить постоянных доход.

Все правильно. В упрощенном виде именно так. Однако я ищу схемы взаимодействия с клиентом, потому что я уверен, в той рыночной стоимости которую я представлю клиенту - его не купят. А вот вклиниться в уже готовый инструмент продаж - это всегда интересно. Остается найти те условия и схемы взаимного сотрудничества, которые будут обоюдно выгодны.

Bablokos:
Правильно пишут вам про телефон.

Я и не оспариваю данные доводы, да, кому-то легче позвонить и сказать на словах.

Но также не забывайте, есть элементарно и те, которые стесняются позвонить, это раз, когда заказ содержит в себе несколько наименований - действительно проще несколько раз тыкнуть по нужным ссылкам, - это два, и в третьих, я согласен, нужно будет обсуждать вариант вопрос с оплатой гарантии, ведь действительно, часть клиентов я буду "дарить" на прямые телефонные звонки.


Если бы я заказывал технику - это одно.

А в чем разница? Аналогично вы связываетесь по телефону и объясняете что вы хотите купить.


А это еда, которую я хочу вот прямо сейчас, я не стану заполнять форму и ждать, когда мне позвонят. Я позвоню сразу сам и сделаю заказ.
Во-первых, я сразу буду видеть, что там есть люди и что мой заказ примут и доставят. Как минимум первый раз я буду звонить по телефону, потом уже возможно буду вбивать что-то прям на сайте.

Согласитесь, все дело в персональном доверии и оперативности работы сайта. Моя задача сформировать устойчивую тенденцию заказов через сайт.


Во-вторых, мне сразу скажут что есть, а чего нет и я выберу что-то другое. Мне не нужно будет лезть открывать сайт по новой и вспоминать где я там что видел.

Как в правило, с суши редко бывает, чего нет. Все делается на месте. Кроме этого есть аська, для онлайн общения и уточнения сроков заказа. Еще раз говорю, далеко не все любят общаться по телефону.


В-третьих, через сколько будут перезванивать? Я заполню форму и подожду 5-10 минут. Если звонка за это время не будет - буду звонить в другую контору.

Это вопрос оперативной работы администратора. Предварительное подтверждение можно получить в аське и в дальшейшем - звонок.


Суши - не тот товар, который выбирают по интернету. Я уверен, что 90% клиентов сделает заказ по телефону просто глядя на картинки на сайте.

Возможно. Однако, полагаю, вряд ли бы лидирующие сайты утруждали свой функционал формами заказа.

HraKK:
anthony_, мы Вам о том, что партнер, весьма вероятно, не будет сообщать о всех заказах поступившим на телефон с Вашего интернет-магазина.

Это понятно.. и я готов на это пойти. Я делаю ставку на то, что заказчику, в частности мне, удобнее и лучше "тыкнуть" на нужные красочные картинки, вписать свой адрес и получить домой то, что я увидел на сайте, а не объяснять по телефону диковенные названия суши и надиктовывать домашний адрес.

anthony_ добавил 08.11.2010 в 02:46

promo-p:
как и многие на этом сайте, считаю себя продвинутым юзером... но, если я буду заказывать суши/пицу через интернет (что в моей практике присутвовало), я буду смотреть на картинки и при этом осуществлять заказ строго по телефону - мне так проще, мне так надежнее - я ведь слышу живого человека и точно знаю сколько времени буду ждать своего заказа...

Я понимаю о чем вы.. но в этом есть проблема любого Интернет магазина. Моя задача сформировать аудиторию и функциональную часть сайта так, чтобы пользователи использовали именно сайт.

Что по поводу "точно", то в действительно "точно" - это всего лишь формальное обещание. Обещать по телефону, не значит сделать.


все мы знаем сколько пустышек в интернете, тоесть сайт есть а обслуживания живого за ним нет, теперь представьте что вы голодны, делаете заказ через "форму заказа" а ваши суши все не едут и не едут 😡 ...

думаю многие рассуждают именно так :)

Моя задумка в том, что после составления заказа администратор будет перезванить человеку, сделавшему заказ и тогда у каждого заказчика будет возможность пообщаться вживую :)

Brut:
бесперспективно для тебя.

Отнюдь, во-первых, даже если ничего не получится, это СДЛ, который я умею правильно монетизировать.


Как заказывают суши? я делаю это по телефону, 99% делают это также.

Согласитесь, есть огромная разница между визуальным выбором товарам и конкретикой счета, который сформирует сайт и "разговором по телефону".


Кто будет сидеть на телефоне? Ты? это ж сколько геморроя и ради чего? ))

Конечно, не я.. заказами будет заниматься отдельный человек, который в данный момент ими и занимается. У клиента - свой ресторан и несколько точек быстрого питания, заказами занимаются администраторы. Они и сейчас принимают по телефону и записывают их в тетрадочку :)


Если тот кто готовит суши - то вообще ничего не получишь ))

Нет, это не частная харчевня однодневка - этот человек занимается суши уже несколько лет.


Сделай тогда уж лучше сайт про продаже тяжелой техники в своем городе, найди поставщика и обрабатывай за % как менеджер, если тебе больше нечем заняться )

Заняться мне есть чем. Спрос на "тяжелую сантехнику" весьма специфичен и, думаю, перспектив тут мало. У серьезных фирм уже есть свои корпоративные сайты с каталогами продукции.

anthony_ добавил 08.11.2010 в 01:28

MoMM:
7-10% это нормальный партнерский процент в товарных партнерках.

Вот это для меня самая полезная информация - спасибо!


Это не должно напряч партнера. Но вопрос о телефоне правильно задали.

Вопрос обслуживания - это вопрос организации прямых продаж. Если они уже идут, то, весь вопрос только в том, чтобы показать человеку, который работает с заказами - как работать с админкой и объяснить этапы компьютеризированной обработки заказа.


Альтернативой телефону может быть табло в онлайне как в аэропортах: заказ 3344 принят в обслуживание - готовится - сдан в доставку - доставляется. Но прозванивать все равно придется - чтобы отсечь хулиганские порожняки...

Я рассужаю так. Хулигантские порожняки - они есть при телефонных заказах. Думаю, оператор (принимающий заказы), должен будет перезвонить по телефону указанному в заказе и удостовериться в серьезности намеряний. Ну а дальше, все как обычно по телефону, с той лишь разнице, что перед глазами на мониторе четко прописаны подробности заказы и ведется учет прямых продаж.

gudkovaa, запомните главную мысль. Продвижение - это работа не только над ссылочной массой (проще говоря, покупкой ссылок), но и над сайтом. Нет главного - продуманного, развернутого, ориентированного на пользователя контента и нет динамики контентого наращения. Есть, в лучшем случае, покупка ссылок на Сапе, ожидания и надежды, что сайт будет рости.

Не попадет он в топ ни через 3 месяца, ни через пол года при таком подходе. Более того, мне как пользователю, такой сайт в топе не нужнен. Он не раскрывает всей информативной сути вашего коммерческого предложения и если вам об этом оптимизатор не сказал - не платите ему больше ничего и обратитесь к профессионалам.

dobrosyn:
пишу в аську, но ты ж не отвечаешь, хоть и он лайн. Могу озвучить здесь проблему.

на данный момент в аське, никаких сообщений не вижу.

пишите на почту hardcd [соббака] rambler.ru

Всего: 13032