A.Hagen

A.Hagen
Рейтинг
288
Регистрация
25.02.2007
MoMM:
A.Hagen, исходный посыл был в потертой реплике одного из участников обсуждения.

Вот посмотрите, к примеру я могу сейчас написать вот такую точку зрения в статью про Украину и подкрепить её авторитетнейшими источниками и фактами, которые нельзя опровергнуть:



В этом отрывке нет ни одного лживого факта... Любой можно подтвердить массой источников. Но будет ли этот отрывок отражать объективное положение дел?

А в Истории это возможно?

Википедия это сосредоточение коллективного знания, не более, в общем случае она претендует на объективность, но что касается Истории и гуманитарных дисциплин - только отражение обоснованных точек зрения, т.е. теорий, не более

Калинин:
Словотворчество - интереснейшая штука, и редки в нём приоритеты.
Ну, Карамзин, например, с его новым словом "промышленность", или, скажем, наше-всё Александр Исаевич - у того вообще слов новых аж на целый словарь набралось...
Это я к чему?
Это я к тому, что думалось - я изобрёл слово "википедик": обозначение состояния израненной души и особого устройства мозга - ан нет! Не я... Погуглил - уже и в Абсурдопедии, и в самой Педивикии даже.
Жаль. :)

Уважаемый, и вас тоже вылечат (с)

Enth:
MoMM, а правда кроется в просторах интернета, все же стремятся стать "уникальными", особенно авторитетные источники. Наверно эту информацию можно получить только в современном учебнике по истории, который утвердило министерство науки ;) В украинских учебниках собирались или уже пишут (не в курсе) о том что УПА - герои )

Ты утрируешь, взгляни на ситуацию со стороны

Psycho:
А это разве не по существу?
(вообще, по существу в данной теме о "незалежности Украины", а не о Педивикии - тут Вы действительно правы, не в тему сказал)

Насчет первого пункта, было написано вначале темы и уже не найдешь - независимость от кого, что собственно празднуем?!

Второй пункт, неприятно что даже модераторы с серча возможно ее спамят, пардон, но для меня она все-таки Википедия

A.Hagen добавил 25.08.2010 в 03:42

MoMM:
К примеру, по истории я на один вопрос найду 4 авторитетнейших источника и каждый будет иметь свою точку зрения. Дальше вопрос моего интереса: отражу ли все 4, 3, 2 или только тот, который мне интересен... И все 4 моих действия будут легитимными... А правда где?

Все теории (а в истории это именно теории) имеют право на существование, так что плюрализм в данном ключе только приветствуется если у него есть реальные предпосылки

MoMM:
Вот потому я про математиков с физиками написал... ну еще можно факты книги рекордов Гиннеса и спортивные рекорды считать объективными... Но все, что касается или даже хоть чуть-чуть касается истории или других общественных и как их принято называть на Западе философских наук... тут огромное поле для манипуляций и желающие поманипулировать присутствуют в каждом обществе в огромных количествах...

(пс "филосовских" - это я про все науки, где доктору присваивают звание PhD - т.е. включая биологию и прочее и прочее...)

Согласен, для этого в Википедии и есть администраторы, причем разных уровней, чтобы сохранять объективность

Psycho:
Извините, но если Вы напишите, к примеру, о том, что Украина находится на Южной оконечности полуострова Юкатан, правка будет явно необоснованной в отличие от выражений субъективных позиций.

А это в общем-то к чему было сказано, чтобы поучаствовать в дискуссии? Если да, то лучше по существу

MoMM:
"при современной постановке печатного дела на Запа..." эээ...

Обоснованными правками будут, пожалуй, только правки математиков, физиков и прочих ученых из точных наук... все остальные - отражение субъективных позиций по тому или иному вопросу...

Вполне легитимным считается любое мнение ссылающееся на авторитетные источники, причем чем точнее -тем лучше, т.к. ты юрист - аналог прецедентное право

Enth:
A.Hagen, просто эмоционально написал после вот этого

А ответ на предыдущий вопрос? Честно говоря интерес не праздный, всячески борюсь с вандализмом в Википедии (уже давно) и даже числюсь администратором русскоязычной (относительно недавно)

MoMM:
Enth, ну не надо вот на Вики было ссылаться - там каждый может написать что угодно... Я и сам, бывает, статьи там правлю...

Правки необоснованные?

Enth:
MoMM, каюсь :)

А было за что каяться, можно аккаунт?

antena:
Почему теории? Ну да, она не так известна в нашей литературе как Лэся Украинка, но у нее есть много произведений, можете зайти в Вики почитать. Кстати, Тэлига уроженка Подмосковья...

Извините, не читал, уважаю ваши чувства

antena:
Enth, у нас есть известный на весь мир Бабий Яр. Так вот, можешь себе представить, там расстреливали не только евреев, там расстреливали украинских националистов. Например, там немцы убили поэтессу Олэну Тэлигу, которая была в ОУН. Сейчас проспект, проходящий рядом, назван ее именем. Это тебе так, в порядке самообразования. Книжку по истории лучше прочти, чем писать ночью ерунду на форуме.

Про такую поэтессу ничего не знаю, но факты одна из теорий

P.S. Никогда не думал что из украинцев можно было 'ковать' железные легионы Рейха...максимум под дулом пулемета или задним числом

Всего: 3949