Kostya

Рейтинг
254
Регистрация
10.03.2004
Должность
seo/sem in Demis
Dervish:
а как ты хочешь чтобы Бог сослался на Иисуса? и главное зачем?
greenwood:
тогда скажи где Иисус ссылается на церковь ?

не обижайтесь только - учите матчасть :)

и давайте спать :)

Nervjaga:
Я не согласен с описанным.

Ваше право

Nervjaga:
И рекомендую вам то что вы написали не принимать буквально.
Невозможно то, чтобы Бог страдал за людей. И невозможно то, что Бог победил смерть. Смерь это дело людское.

Вы с каких позиций рассуждаете? Если вы верите Библии или хотя бы Ветхому Завету то можно продолжить дискуссию, если нет - тогда у нас нет обще го свода правил на основании которого мы бы могли поспорить.

Так что ваше право не верить и иметь свою точку зрения и никто вас ее не лишит.

r2d2:
А почему у Кришны другой путь?
Там тот же самый

тут проблема:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%BD%D0%B0

где Кришна пострадал за людей? добровольно?

поймите, я не могу в силу своего мировоззрения принять возможность спасения каким-либо другим путем, я не думаю что Вы меня переубедите в обратном и Вас я переубедить не стараюсь, коль Вы уже выбрали некий свой путь

greenwood:
Церковь ссылается на Иисуса, Иисус на Бога, но нет нигде обратных беков !

есть!

Бог Отец, через пророков Ветхого завета ссылается на Иисуса и Новый Завет и Церковь

книги Ветхого и Нового Завета очень здорово перелинкованы, так что составляют собой единую сетку. :) Ветхий Завет ссылается и на Иисуса и на обращение язычников - создание Церкви, Иисус ссылается на Церковь и Ветхий Завет, Церковь и ее апостолы ссылаются на Иисуса и Ветхий Завет

Zikam.RU:
Осмелюсь заметь тихонько, что вера имеет опосредованное отношение к церкви....а уж к отношению церкви и государства ваще никакого

идем по ссылке и разделяем понятие Церкви - вера и организация - я с вами согласен

greenwood:
Ну можете вы в конце концов изьясняться нормальным человеческим языком ?!

я пытался вывести логическую цепочку на вопрос " дальше что?"

но на ночь глядя надо было написать блок схему :)

вдумчиво прочитать такое не всем ночью под силу :)

greenwood:
У меня ощущение, что Вам Бог не язык подвесил, а что-то несостыкованное с разумом.

не верное ощущение :)

в общем сообщение мое в закладки и прочитать его утром :)

greenwood:
шуму нет потому, что не слышно или не слышно, потому, что шуму нет ?

не слышно потому и шуму нет

сам то я бюджетный кодекс не листал, но не верится что никто из читающих его не обратил внимание на такую статью расходов

greenwood:
насколько немного ?

а вот на сколько не много - честно скажу не знаю

greenwood:
строительством новых ?
за чей счет ?

НЕ знаю

на моей родине все только восстанавливается, нового большого и помпесзного ничего не замечено

есть новостройка одна, даже с людей принудительно некоторые малоумные (потому что любое насилие играет против того в чью пользу оно направлено) чиновники деньги выжимали ( со своих подчиненных в некоторых организациях), но там дальше основания дело не пошло

greenwood:
Но страна одна.

в этой стране есть другие финансовые империи, намного побогаче РПЦ, со своими филиалами и в Самаре - почему к ним нет претензий? :)

greenwood:
Ты какую страну выберешь для своих детей ?
Та в которой одни церкви или та где храмы наук ?

там где храмы наук, а всякая наука со временем прийдет к пониманию что есть Бог

тот же нобелевский лаурета Гинзбург - был атеист, атеистом, а сейчас уже говорит "не знаю" на вопрос есть ли Бог. Науку и Бога противопоставлять нельзя мне кажется.

Но вообще, хотя я приветствую естественный рост конфессий в России я бы предпочел жить в светской государстве.

r2d2:
Заодно возьмём буддийские тексты, Бхагавад-гиту, Коран и прочее

Ядро, или скорее основной метод всех религий - любовь

Всё это одна ЕДИНАЯ религия.

найн :)

не могу я согласиться с: "буддийские тексты, Бхагавад-гиту, Коран и прочее"

проблема в том что не так давно мы отметили Пасху - этакий день победы - победы Христа. Отличие христианства в том что Бог явился во плоти и пострадал за людей, очень жестоко пострадал, но победил смерть и ад, воскреснув из мертвых.

Если я предположим приму путь спасения и единения с Творцом другим путем, я признаю что жертва Христа была напрасной, коль без нее можно прийти к Богу. Но это невозможно . Поэтому давайте останимся при своих мнениях :)

Ну чтож - Любовь это да - Бог есть Любовь!

а уничтожение инакомыслящих и всякое жестокое их преследование не есть от Бога и очень жаль что христианская история, в т.ч. и протестантская омрачена и такими событиями :(

greenwood:
Почему скоро церковь будет богаче науки по финансированию ?

РПЦ на прямую с бюджета не финансируется - не слышно о такой строке расходов, иначе бы шуму было... так что немного мимо

greenwood:
Почему вообще государство помогает церкви - в чем высокий тайный смысл ?

некоторая помощь (пошлины и алкоголь) - не понятны

некоторая помощь - восстановление храмов - вполне понятно - люди до революции жертвовали на храмы, потом их отобрали, так почему бы не возвратить

greenwood:
Почему руководство страны явным образом демонстрирует свои походы в церковь ?

ну это сейчас модно

такой PR никому не мешает

greenwood:
Почему на полуторамиллионый город (Самара), десятки церковных храмов и ни одного планетария ?

опять странный вопрос, я бы сказал софисткий ;)

как бы одно от другово не зависит и на прямую с одного источника не финансируется

greenwood:
ты похоже не понял смысл топика.

я думаю понял, я попытался увести от нападок на верующих вообще и на совокупность верующих одной конфессии в частности

просто такие нападки среди участников прослеживались

давайте уважать друг друга :)

greenwood:
ну верю - дальше что ?

а дальше вот что:

если Бог есть - если есть разумное начало, если есть высший Разум, Создатель, то естественно Он все для чего-то создал. Не просто же так все началось. Как мы видим человек есть единственное существо в изведанной вселенной, которое резко отличается от каких либо животных в силу качеств, которых нет ни у каких тварений больше. Если человек создан ДЛЯ ЧЕГО-ТО и создал его высший Разум, то естественно Бог выйдет как-то на связь с человеком и вразумит его для чего он на этой земле, какова цель его жизни? (хотя признаюсь честно, Библия права когда говорит что сам по себе человек животное - те же порой инстинкты и та же участь - из праха вышли и в прах уйдем, кроме бессмертной души) И естественно Разум дал человеку знание о Себе (Библию), дал жизненный путеводитель - совесть (который правда постоянно сбивается и сам по себе далеко не совершен). И такова жизнь верующего - познавать своего Бога и прежде всего через Его записанное слово - Библию (я очень ортодоксален в этом вопросе и не верю и не принимаю другие откровения кроме Библии).

На счет истинности Библии - если мы верим в Бога, как Создателя и Творца то от сюда вытекает то что Он силен донести до нас свою волю и не допустить ее изменения за счет потерь текстов, плохих переводов и т.п. - иначе это уже и не Бог вовсе.

хоть я и протестант, но тем не менее вступлюсь

вопервых следует разобраться что вы понимаете под церковью:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29

если "Церковь как религиозная организация или конфессия в христианстве"

в вашем случае РПЦ - то поверьте (а я думаю большинство собравшихся здесь итак это понимают) что в случае с конфессиями различные зацепки можно найти к любой конфессии.

В России самая распространненная РПЦ и промахи, ошибки, грехи людей ее представляющих не должны распространяться на:

"Церковь - Тело Христово, состоящее из Иисуса Христа и всех христиан (и живых, и умерших), в этом смысле используется в Никейском и Апостольском символе веры."

иными словами если тот или иной служитель самой распространенной в России конфессии ведет себя не праведно, то не стоит пинать всю конфессию и тем более не стоит пинать религию как ее тут понимают или всю христианскую Церковь, состоящую из верующих людей. Церковь была , есть и будет. Еще Вольтер хоронил Бога, еще много вольнодумцев типа Ницше ждали торжества "разума" над Церковью, но не получилось и не получится.

Да, есть проблемы, есть грехи, есть мерзость, но не стоит из-за этого поносить верующих и Бога. Поэтому просьба разделять эти два понятия.

Естественно, в обществе должен идти диалог, бичующий ЛЮБУЮ организацию, если она поступает в чем-то не правильно. Это приведет к совершенству даже самой организации. Но на саму веру, на Бога наступать не нужно.

Opeth:
Речь наверно про недавнее, весьма уклончивое, интервью Колмановской. Нельзя же это за истину в последней инстанции воспринимать
Zonk:
именно так

НЕ верьте данайцам 🙅

автофильтр за количество ссылок на странице наложен быть не может:

обменные страницы

каталоги

форумы

так весь рунет в выдаче Яндекса перевернется :)

а вот если много внутренних и многие из них с исходящими ссылками - фильтр в перспективе получить можно... НО ☝ на страничках новостных порталов по несколько ссылок вполне позволительное явление - поэтому не стоит ставить большое число внешних на одной странице

15 ссылок это ИМХО большое число 🚬

Всего: 4212