raspberry: Писание и Яндекс. Круто. С точки зрения христианства вы вот прям щас сбогохульствовали, не находите?
не нахожу, растолкуйте :)
raspberry: А почему именно в Писании? В Коране вон тоже про ад написано... И много где еще.
верю ТОЛЬКО в Библию, другие учения принять за истину не могу, т.к. довольно ортодоксален в этом вопросе.
юни: Ад, по слухам, это состояние души.
по слухам да... ад много чего еще
некоторые скажут что "бренчать на арфе в раю" - для них ад
но если не по слухам, а руководствоваться именно Писанием то в аду будет и ДУША И ТЕЛО, иными словами мучения будут вполне себе физические, а не символические
как написано - "бойтесь Того Кто может и душу и тело ввергнуть в озеро огненное"
этот вопрос принципиален, символическими мучениями никого не напугаешь, например я могу выдержать сколько угодно символических ударов по голове :)
а задача Писания - предупреждать о неминуемой опасности - все мы ходим на краю пропасти, и единственное спасение в Иисусе Христе (исключение - люди ничего не знавшие о Христе)
здесь столько отметилось со словами "Христос Воскрес" - так вот Его воскресение значит и воскресение наших тел, причем верующих и не верующих - воскреснут ВСЕ люди, даже если их тела исчезли, и в новых телах кто-то последует в озеро огненное, кто-то в рай. Никто не может из христиан отрицать воскресение тел, так вот в этих телах кто-то изберает себе ужасную участь. Такого не пожелаешь никому.
юни: По теме (с христианской позиции) - атеист, не слышавший о Христе, будет судим как язычник (цитату из послания ап. Павла уже приводили), по "закону сердца", т.е. по совести. Был хорошим человеком - всё будет хорошо, был плохим - плохо.
Если же человек слышал проповедь о Христе, понял её, но не принял, - то он попадает в ад, как человек, сознательно отвергший спасение.
подписываюсь
атеист, если не слышал проповеди то как язычник... но зачастую атеисты просто отметают Бога и ничего не хотят иметь общего с Ним, да и не только атеисты - многие люди верят в Бога, ходят в храм и на том все заканчивается, ну плюс немного рассуждений на "кухне", им хочется жить по собственным правилам, им не нужен Бог, им чужды требования Слова Божия - Николай, ответьте мне сами на это рассуждение - примет ли Бог тех людей, которые не нуждались в нем в земной жизни, отметая всякие мысли о Нем?
Если в этой жизни мы не нуждались в Боге то в будущей мы также с Ним не будем. А с учетом того что есть вполне реальный рай и реальный ад и третьего не дано, где будут наши души и ТЕЛА, то я бы не пожелал НИКОМУ оказаться в аду, это просто ужасно...
далее на счет того какой лучше грешник - верующий или не верующий
так вот в аду будет гораздо хуже верующему грешнику
greenwood: это понятно .. тут не поспоришь ... пророки вне всяких подозрений конечно
это вопрос веры и логических предпосылок. Но прежде всего веры
Dervish: а что если посмотреть на это так, что Христос говорил об истинной вершине, и о тысячах других - менее высоких и крутых, и травка там растет и красивше?
такого в канонических евангелиях не встретить
Библия четко дает определение двух возможностей бытия после смерти: либо с Богом (и соответсвенно Христом), либо быть отчужденным от Бога и быть в аду и в дальнейшем в озере огненном :(
Dervish: хотя это конечно уже вопрос веры, каждый сам решает
Dervish: а почему это они взаимоисключающие? и почему не могут быть истинными к вершине горы может быть много тропинок. пройти можно только одной. значит ли это, что остальные не доведут?
как раз традиционное христианство и говорит только об ОДНОМ УЗКОМ пути и о тысячах дорог ведущих в погибель
потому что Христос сказал что никто не приходит к Богу Отцу как только через Него, вот эти слова для традиционного консервативного христианина и есть ограждение от соглашательства с другими путями, каким бы они красивыми и близкими не казались
Dervish: а Вы разделяете это мол раз Кришна не страдал не буду ему верить. Да это Бог один!
я о том что не может быть таких взаимоисключающих и при этом истинных путей
Zikam.RU: Да и вообще, как Иисус мог ссылаться на церкву, ежели первые из них появились много позже его вознесения?
что значит много позже? там несколько дней прошло и на пятидесятницу или троицу первые тысячи приобщились к Церкви
а ссылался в Евангелии - если интересно сами найдите поиском
r2d2: Пришествие в наш мир страстей из мира, наполненного Совершенной Любовью для того, чтобы помочь людям - уже жертва. И Будда смотался из раджей в аскеты - тоже для этого. Уверяю Вас, они, Там, в Едином - полностью Единое Целое и делают одну работу по оптимизации душ. А Иисуса у Вас никто не отнимает. Пойдёте за Ним - найдёте и Кришну
интересная точка зрения, не знал :)
ну уж позвольте мне оставаться далее устаревшим ортодоксом :)
Писание и Яндекс. Круто. С точки зрения христианства вы вот прям щас сбогохульствовали, не находите?
не нахожу, растолкуйте :)
А почему именно в Писании? В Коране вон тоже про ад написано... И много где еще.
верю ТОЛЬКО в Библию, другие учения принять за истину не могу, т.к. довольно ортодоксален в этом вопросе.
Ад, по слухам, это состояние души.
по слухам да... ад много чего еще
некоторые скажут что "бренчать на арфе в раю" - для них ад
но если не по слухам, а руководствоваться именно Писанием то в аду будет и ДУША И ТЕЛО, иными словами мучения будут вполне себе физические, а не символические
как написано - "бойтесь Того Кто может и душу и тело ввергнуть в озеро огненное"
этот вопрос принципиален, символическими мучениями никого не напугаешь, например я могу выдержать сколько угодно символических ударов по голове :)
а задача Писания - предупреждать о неминуемой опасности - все мы ходим на краю пропасти, и единственное спасение в Иисусе Христе (исключение - люди ничего не знавшие о Христе)
здесь столько отметилось со словами "Христос Воскрес" - так вот Его воскресение значит и воскресение наших тел, причем верующих и не верующих - воскреснут ВСЕ люди, даже если их тела исчезли, и в новых телах кто-то последует в озеро огненное, кто-то в рай. Никто не может из христиан отрицать воскресение тел, так вот в этих телах кто-то изберает себе ужасную участь. Такого не пожелаешь никому.
(усаживаясь поудобнее): а в чем будут различия в процедурах ?
не известно
просто тот кто знал и делал получит больше, а кто не знал и делал меньше
а вот как конкретно - покопайтесь в Писании там есть некоторые описания, или покопайтесь в Яндексе может и там что найдете.
По теме (с христианской позиции) - атеист, не слышавший о Христе, будет судим как язычник (цитату из послания ап. Павла уже приводили), по "закону сердца", т.е. по совести. Был хорошим человеком - всё будет хорошо, был плохим - плохо.
Если же человек слышал проповедь о Христе, понял её, но не принял, - то он попадает в ад, как человек, сознательно отвергший спасение.
подписываюсь
атеист, если не слышал проповеди то как язычник... но зачастую атеисты просто отметают Бога и ничего не хотят иметь общего с Ним, да и не только атеисты - многие люди верят в Бога, ходят в храм и на том все заканчивается, ну плюс немного рассуждений на "кухне", им хочется жить по собственным правилам, им не нужен Бог, им чужды требования Слова Божия - Николай, ответьте мне сами на это рассуждение - примет ли Бог тех людей, которые не нуждались в нем в земной жизни, отметая всякие мысли о Нем?
Если в этой жизни мы не нуждались в Боге то в будущей мы также с Ним не будем. А с учетом того что есть вполне реальный рай и реальный ад и третьего не дано, где будут наши души и ТЕЛА, то я бы не пожелал НИКОМУ оказаться в аду, это просто ужасно...
далее на счет того какой лучше грешник - верующий или не верующий
так вот в аду будет гораздо хуже верующему грешнику
Если ты не в курсе, то ссылки начинают работать через 1 апдейт после появления в индексе.
оффтоп конечно
но я до сих пор не в курсе :(
Яндекс кстати тоже не в курсе :( у него порой ссылки работают сразу же при попадании в базу при ближайшем апдейте
это понятно .. тут не поспоришь ...
пророки вне всяких подозрений конечно
это вопрос веры и логических предпосылок. Но прежде всего веры
а что если посмотреть на это так, что Христос говорил об истинной вершине, и о тысячах других - менее высоких и крутых, и травка там растет и красивше?
такого в канонических евангелиях не встретить
Библия четко дает определение двух возможностей бытия после смерти: либо с Богом (и соответсвенно Христом), либо быть отчужденным от Бога и быть в аду и в дальнейшем в озере огненном :(
хотя это конечно уже вопрос веры, каждый сам решает
да, это опять же вопрос веры :)
я имел ввиду озвучить ссылки Иисуса на церковь
это конечно ссылки не на РПЦ или не на протестантов - вообще ни про какую конфессию в отдельности
"Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;"
http://www.bible-center.ru/bibletext?cont=synnew_ru&txt=mt+18#mt18_15
к примеру
а почему это они взаимоисключающие?
и почему не могут быть истинными
к вершине горы может быть много тропинок. пройти можно только одной. значит ли это, что остальные не доведут?
как раз традиционное христианство и говорит только об ОДНОМ УЗКОМ пути и о тысячах дорог ведущих в погибель
потому что Христос сказал что никто не приходит к Богу Отцу как только через Него, вот эти слова для традиционного консервативного христианина и есть ограждение от соглашательства с другими путями, каким бы они красивыми и близкими не казались
В древнем Египте тоже были Боги - куда они все подевались ?
их вытеснили конкуренты
подобно тому как исчезли старые поисковики :)
вот давай-ка и озвучь тут тот самый анкор бека
повторюсь: Бог ссылается на Иисуса через своих пророков на страницах книг Ветхого Завета
мне от туда пару цитат привести?
просто если вам нужно личное свидетельство - то тут я бессилен :(
а Вы разделяете это
мол раз Кришна не страдал не буду ему верить. Да это Бог один!
я о том что не может быть таких взаимоисключающих и при этом истинных путей
Да и вообще, как Иисус мог ссылаться на церкву, ежели первые из них появились много позже его вознесения?
что значит много позже? там несколько дней прошло и на пятидесятницу или троицу первые тысячи приобщились к Церкви
а ссылался в Евангелии - если интересно сами найдите поиском
Пришествие в наш мир страстей из мира, наполненного Совершенной Любовью для того, чтобы помочь людям - уже жертва.
И Будда смотался из раджей в аскеты - тоже для этого.
Уверяю Вас, они, Там, в Едином - полностью Единое Целое и делают одну работу по оптимизации душ.
А Иисуса у Вас никто не отнимает.
Пойдёте за Ним - найдёте и Кришну
интересная точка зрения, не знал :)
ну уж позвольте мне оставаться далее устаревшим ортодоксом :)