LineHost

LineHost
Рейтинг
339
Регистрация
20.01.2007
Jefa:
LineHost, почитайте первое сообщение топика.

Я почитал, и отвечаю на тему не только как клиент, но и как хостёр имеющий кое какой опыт и уже без проблем имеющий возможность дать то, над чем задумывается ТС. Но мне лень.

Почему то все не может понять, что хостёр он тоже клиент скажем датацентров. Но только клиент другого уровня, так как естественно оборот средств совсем другой. С этим связанно и количество проблем, естественно и чуть больше опыта чем у хозяйна VPS на Мастерхосте.

Miha Kuzmin как всегда оставил очень циничный но правильный коментарий. А Вам Jefa я просто посоветовал по внимательней читать то, что я написал. Так как смысл есть не только в том что написанно, но и между строк. То есть, мне очень сложно понять, что другие знают меньше меня, и я просто много умалкиваю.

Не в обиду, я просто до какого то уровня предельно откровенный и это иногда кажется что мол я ставлю себя крутым (по вашему жаргону). Но мой возраст не тот, чтобы из себя строить крутого. Я просто ленивый, и делаю только то, что мне нравится ;)

P.S. По поводу курилки, извините, но мне там нечего делать, откажусь от приглашения ;)

Jefa:

А вообще конечно забавное чтиво, без году неделя, а уже все крутохостеры-реселлеры 😂

Вы в этом уверенны? Факты в студию ;)

Jefa:
а можно в цифрах, конкретных.
Любопытно аж стало.

Нет, нельзя, так как это рецепт фирмы и это обеспечивает именно тот уровень качества, который есть. Хороший этот уровень или нет, это совсем другой разговор. Но видить результат зная каким путём он достигнут, это просто know how, которое имеет достаточно высокую цену и ни как не запатентуешь ;)

Ошибка клиентов та, что они пробуют купить кусок диска, кусок потока трафика, кучу IP и ещё что то отдельно, но в реальности надо купить услугу в комплексе. Если хотите покупать отдельные компоненты, то могу только пожелать удачи.Так как такой подход, называется "юный конструктор" и по сути это ни что другое, как создавать свою собственную структуру из компонентов самого низшего звена. Надеюсь будет понятно что я тут набормотал 😂

По сути юни идёт правильным путём, это путь в хостёры. Если ему это нравится, то почему не рискнуть и не увидеть как это выглядит из внутри? ;)

LineHost добавил 24.05.2008 в 13:14

Miha Kuzmin (KMY):
тебе эта хрень денег принесет? Если принесет, то чего ты тогда добиваешься? Если нет, то смысл этим заниматься?

+1 к этому подходу. Если откровенно, я на сегодняшний день уже не откривал бы хостинг компанию не имея 200 - 300 тысячь доларов лишних. Поезд ушёл господа, надо было занятся этим примерно 4-5 года тому назад. Тогда можно было всё начинать имея лишнюю сотку .....

Если в Европе, то должны довести свои сайты до легальности. Правда, легче это в Европе, нежели в США. Во Росси смотрите, пока балаган и скорость более менее уже.

G00DMAN:
Ну да, предлагают, только у юни цена 1 талер, а у большинства - выше в разы.

Значит теперь у.е. это уже один талер? 😂

Ребята, вы просто заблудились. Такие "гибкие тарифы" это просто ещё одна уловка. Ресурсы сервера делятся на акаунты изходя из процесора и RAM. На сегодняшний день, жёсткий диск идёт просто как бонус, учитывая бэкапы и тт.

По IP, то я скажу честно - лень с ними возится, так как приходит школьник, заказывает десять IP, за неделю их обсирает и уходит. Вот и последствия дешёвых IP. Убедите хостёра, что будете эти IP изпользовать только в благородных целях и не менее чем один год, получите эти IP не только по талеру, но скажем и по 0.5 талера, а при некоторых обстоятельствах может быт ещё дешевле ;)

amso, респект за грамотное толкование, не часто тут такое бывает.

amso:

Кстати сказать, в том, что такого нет на шаредах, есть и плюсы - и для хостера и для клиента - хостер имеет возможность оверселлить, клиент имеет возможность пиками забирать больше ресурсов, чем ему полагалось бы, пики размажутся усредненными значениями.

Основная прелесть шаре хостинга и есть в том, что возможен оверсел неизпользуемых ресурсов. То есть, один клиент больше потребляет дисковое пространство, другой CPU, другой RAM и так далее. Теория вероятности и практика в помощь.

Если на шаре хостинге всё посчитывать, то на этот посчёт уходит очень много ресурсов самого дорогого - процесора + память. И элементарный посчёт показывает, что шаре хостинг станет дороже того же VPS на софтварном уровне (VZ/OpenVZ). Кому это надо?

Тот же suphp установленный на сервер, поднимает себестоймость на железо минимум в два раза, так как реально производительность падает где то 3 - 5 раз (с глазу).

Почему планы делится по месту на диске и по митовым нагрузкам? Потому что люди так привыкли и никому не охота учить как жить клиенту.

Самая острая проблема из за нагрузки стоит у Российских хостёров, но они в этом сами виноваты, у них трафик без лимита. А трафик это не только канал, но и нагрузка на сервер. Очень несложно вывести зависимость нагрузки от трафика, и она будет прямолинейная..... Все сказки, что мол статика не требует ресурсов, это только сказки, так как надо чтоб сам сервер был подготовлен именно для статики. То есть, по сути генерируемый сайтом трафик довольно точно и понятно показывает нагрузку. Оценка изпользования CPU, RAM всегда будет нести относительный характер.

amso:

В любом случае пока на шаред хостинге все именно так и происходит - рано или поздно владелец "тяжелого" аккаунта получает письмо от саппорта или робота о том, что так, мол, и так, Ваш аккаунт потребляет слишком много ресурсов - вам нужен ВДС или выделенный сервер.

Есть простой вопрос - сколько трафика и сколько http hits в месяц. И тогда скажем точную цену.

amso:

Разработчики решений для ВДС одарили маркетологов возможностью писать лимиты на виртуальный сервер в мегагерцах и мегабайтах (хотя тут тоже достаточно моментов от лукавого). Для шареда таких решений "из коробки" пока нет (а может есть, но я не знаю). Но, в любом случае, это - технические решения, никак не маркетинговые.

Писать - не значит выполнять. Работает или только действует?

Могу показать, как элементарно на VPS с 2 GB выделенного RAM и 100% CPU не сможете запустить MySQL ;)

То есть, клиент должен искать решения для своего проекта, который потребляет столько трафика, столько http hits и примерно столько обращений в баз и столько то работающих акаунтов емайла. И только после этого хостёр может сказать реальную цену. Можно один два месяца терпеть большие нагрузки из за солидарности, но всему есть предел.

Теперь же клиент (особенно новенький) ищет где дешевле и где больше всего. Так как новым на шаре хостинге больше чем старых, именно на новые всё орентироваанно....

А тот кто давно в интернете, у него выделенный сервер или VPS, или по крайней мере проверенные хостёры. Переманить довольного хостёром клиента к себе нет ни малейшей возможности. Даже не совсем довольного проблема, так как врядь ли человек захочет возится с переносом будучи не уверен, что результат станет лучше. Вот и остаётся хостёру стараясь привлечь свеженких клиентов обещать то, что они 100% не получит если потребуется.....

mckan:

Кто сможет что-то посоветовать? Какие есть предположения?

Если хостёр любит липовую статистику, то пусть отключает посчёт хоть на время резервирования сервера. Или пусть купит сервер по лучше..... Понаклепали самодельных левых скриптов для посчёта нагрузки и издеваются...

amso:
Вопрос технический, не маркетинговый

Вы не правы, нет технических проблем чтобы дать отчёт клиенту о том, сколько он изпользовал ресурсов. Но нет смысла, так как будет больше волокиты чем пользы.

Тут вопрос именно маркетинговый - типичный клиент хочет именно того, что теперь видим на рынке. То есть, главное количество, как можно меньше понятных ограничений. А понтяное у клиента место на диске, количество доменов, баз, 99.9% аптайм и тп. Полупонятное - трафик, вернее где то 10-15% клиентов знает сколько им надо.

Я пришёл к тому выводу, что действительно качественная услуга никому не нужна, так как слишком дорого 😂

LineHost добавил 22.05.2008 в 12:53

medgimet:
У серёзных компаний это ограничение прописано в договоре оферте).

Вопрос - плакать или смеятся? Вот такое у нас понимание про серьёзность....

Лучше всего брать сервера на разных датацентрах.

broken:
LineHost, тоесть если дам доступ по ssh - то сможете сказать насколько оверселена?

Всё очень относительно, так как сам по себе оверселинг не зло а добро. Из за оверселинга получаете те цены на VPS, которые теперь на рынке. Без оверселинга, пришлось бы платить на много больше.

По правде, больше проблем не от овереселинга, а от перегрузки. Такая ситуация возникает, когда хостёр из за того что гонится за каждым клиентом предлагает неограниченный трафик, потом сам с этим мучается и обижает нормальных клиентов.

Что нода перегруженна скажу без ошибки.

broken:
а может можно вслух спалить технологию? честным боятся нечего, а остальным наука будет.

[офтопик - наболело]

Смысл? И так, примерно 60-70% жалоб клиентов на хостёры, которые вижу на форумах, не имеет основания. То есть, эти жалобы из за того, что клиент ничего не понимает, но умеет писать, при том иногда юридически грамотно.

Если адекватный человек, имеющий опыт хостёра читает эти жалобы, он видит, что клиент дурью маятса и от жыру бесится. Я не говорю про те случаи, когда разговор о пионерских хостингах....

Сколько раз видели на этом форуме, чтобы клиент предъявил при жалобе статистику аптайма сети с службы которая достойна уважения? Или скажем чтоб показал хотя бы статистику вебализер или посчитали сколько в среднем http hits на весь акаунт, VPS? Я к стати ни разу. Но жалуется что выгнали за перегрузки, за то за другое. Типично "у меня статика (мол не грузит) а меня выгнали". Может они и правы, но читая со стороны ничего нельзя понять....

[/офтопик]

В тему очень просто оценить состояние ноды так как VPS на VZ/OpenVZ имеют Native (родное) а XEN чуть медленее производительность. Если на ненагруженном VZ/OpenVZ VPS чуствуется торможение (при правильных остальных настройках) можете быть уверенны, что это связанно с нагрузкой на ноду. И не важно что на VPS имеем load average: 0.09, 0.28, 0.31 реально VPS будет иметь скорость примерно такую, как нормальный сервер (нода load average: 1.51, 1.63, 1.76) Комфортно работают VPS, если load average на одно ядро ноды до ~1 (по top) до 4-5 терпимо, 10-20 терпимо скрепя зубами, около ~100 нода идёт спать. То есть, если на впс видиете load average около 1, а впс ели живой, можете представить, какая нагрузка на ноду.

Это по статистике Core2Quad E6600 (показания top надо делить на 4, так как показывает сумарную нагрузку на все ядра)

С Xen ситуация чуть другая, так как сам VPS не такой резвый как нода. Но с Xen хостёр не имеет много возможностей овереселить, кроме того, что ставить на ноду много RAM. Xen летает если на ядро ноды есть 1 GB RAM, если 2 GB - терпимо ну а 4 GB и больше, такие VPS в топку ;) Может быть болше RAM на ноде, но не должно продаватся....

RAM для XEN ноде хорош только тогда, когда все клиенты ноды VPS изпользует грамотно, то есть не выжымают все соки.

Всё это субъективно и в реальности на ощуп оценивается больше факторов...

Всего: 3953