Блоггер Медведев, писатель Каганов, пользователь Уральский, сверхчеловек Вассерман, депутат-линуксоид Алкснис, антикопирайтер Вербицкий...
Так а главный вопрос какой? Кто кого рулит, кто кем питается или кто на вершине пирамиды?
В зависимости от вопроса в ответе совершенно разные метрособаки. :D
Да, я очень хорошо отношусь к кнуту, как к средству обучения. То есть, считаю его лучшим (при правильном подходе). Но в дискуссии мне интересно как раз не подтверждение, а опровержение.
Мне, как 100%-му приверженцу кнута не интересны пряники в дискуссии и согласие. :) Интересны суждения против кнута. Ваши, например. Или тех, кто считает, что нужен индивидуальный подход. И другие.
Я вот уверен, что человек воспитанный кнутом в итоге становится намного свободнее и меньше зависит от внешних обстоятельств, чем воспитанный пряниками.
Ведь в обучении кнут - это не настоящий кнут. Это - игра. Правила, установленные между учеником и учителем. Мат тренера, надменность и наказания учителя - это репетиция сложостей будущей жизни в профессии. Настоящий кнут начинается, когда чему-то научившись, начинаешь применять это на практике, конкурировать, чего-то добиваться самостоятельно.
Это мое скромное имхо. Естественно, у всех людей разное восприятие кнута/пряника. У всех свой опыт, и тут не может быть никакой истины, только частные взгляды с разных колоколен. Они и интересны. :)
Вы это испытали на себе или теоретически предполагаете?
Я понимаю, что на курсах оптимизации надо на равных относиться к ученикам, так как это солидные, взрослые дяди и тети, заплатившие деньги. Если Каширин позволит себе их гнобить, на форуме на следующий день начнется срач. :)
А в искусстве, например, или спорте учитель или тренер-деспот - явление очень распространенное. И среди этих деспотов встречаются настоящие мастера, гении.
Кстати, это распространенная дискуссия в спортивных сообщества - кто лучше, тренер-деспот или тренер-демократ. Но в этом "неспортивном" топике тоже много всего интересного сказали. :)
Ну этим людям наверное вообще пофиг само обучение. Если важен результат, есть боязнь остаться за бортом процесса, вряд ли ученик будет пофигистом.
Это точно. Например, в изучении иностранного языка обычно толку мало от того, что человек носитель. Он не может ничего объяснить и не может понять, как можно что-то не понимать. :)
Не, это не всегда так. Режиссер Лев Додин своих студентов и актеров в жесточайшей атмосфере воспитывает. И они настоящими мастерами становятся.
Методика кнута очень распространена и в творчестве, и в спорте, и может давать отличные результаты.
Тут еще есть момент, что привыкший к пряникам и похвалам может очень сложно переживать реальность, если столкнется где-то с тем, что он далеко не лучший, если вообще не худший и вместо привычной похвалы начнет получать подзатыльники. А у привыкшего к серьезному кнуту никаких ожиданий похвалы не будет и не будет шока от возможных провалов. Ну и на критику последние более конструктивно реагируют - делают из нее выводы, используют как урок, а не в депрессию впадают.
mrr, это да. "Научить нельзя, научиться можно".
Речь только о тех, кто действительно получает знания, а не четырех-шестилетний срок по приговору родителей и общества в ВУЗе мотает. :) Какой метод обучения случае сильной заинтересованности ученика эффективней?
Где именно?
Как она к вам попала?
Надо сказать, что ты - секретный агент.
И когда друзья зовут пить пиво, надеть темные очки, шепотом сообщить супруге, что уходишь на спецзадание, убедиться, что нет хвоста и удалиться.
Для достоверности не помешает завести пистолет. Хотя бы сувенирный.
Говорить или писать "самый лучший" это, кстати, неграмотно. Школьническая ошибка. Лучший - это уже и есть самый. Превосходная степень, да не дадут мне фелолаги™ соврать :)
Таковы законы жанра.
У Лебедева клево тем, что игра слов Бизнес-ланч/бизнес-линч.
А арт-линч УГ. Сразу ясно, что калька, но уже не клевая. Придумайте другое название пока не поздно.
Калинин прав! ☝
